主题：什么是不可战胜的 -- 古城老农
- 复 什么是不可战胜的
家园 +1 送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
- 复 什么是不可战胜的
家园 你十六，俺十六 送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
- 复 什么是不可战胜的
家园 当毛主席准备把自己摔的粉碎也要发达群众打破官僚主义 当毛主席准备把自己摔的粉碎也要发动群众打破官僚主义时，他已经走向了更高的不可战胜。
小时候，学唱过东方红，只是随人唱而已，无所感。
及年长，某日晒太阳，突然想到，太阳从北回归线到南回归线，仅仅只是地球与太阳夹角改变了几度的问题，就给自己身边带来天翻地覆的变化，草木荣枯、鸟类迁徙、动物作息、人类活动等等，万物皆随之而变。始悟，何以谓之红太阳。
毛泽东对自己会被粉身碎骨早有清醒认识，对这个悲壮的历史事件，我更想引用下面的一首诗，来表达自己的敬仰：
屠格涅夫《门槛》赏析（译：巴金）
门槛
我看见一所大厦。正面一道窄门大开着，门里一片阴暗的浓雾。高高的门槛外面站着一个女郎……，一个俄罗斯女郎。
浓雾里吹着带雪的风，从那建筑的深处透出一股寒气，同时还有一个缓慢、重浊的声音问着：
“啊，你想跨进这门槛来作什么？你知道里面有什么东西在等着你？”
“我知道。”女郎这样回答。
“寒冷、饥饿、憎恨、嘲笑、轻视、侮辱、监狱、疾病，甚至于死亡？”
“我知道。”
“跟人们的疏远，完全的孤独？”
“我知道，我准备好了。我愿意忍受一切的痛苦，一切的打击。”
“不仅是你的敌人，就是你的亲戚，你的朋友也都要给你这些痛苦、这些打击？”
“是……就是他们给我这些，我也要忍受。”
“好。你也准备着牺牲吗？”
“是。”
“这是无名的牺牲，你会灭亡，甚至没有人……没有人知道，也没有人尊崇地纪念你。”
“我不要人感激，我不要人怜惜。我也不要名声。”
“你甘心去犯罪？”
姑娘埋下了她的头。
“我也甘心……去犯罪。”
里面的声音停了一会儿。过后又说出这样的话：
“你知道将来在困苦中你会否认你现在这个信仰，你会以为你是白白地浪费了你的青春？”
“这一层我也知道。我只求你放我进去。”
“进来吧。”
女郎跨进了门槛。一幅厚帘子立刻放下来。”
“傻瓜！”有人在后面嘲骂。
“一个圣人！”不知道从什么地方传来了这一声回答。
-----------------
我认为毛主席是最接近儒家内圣外王标准的圣人。
通宝推：高粱,米爹,三笑,日月光,蓝图,青木堂主,楚庄王,摇曳凡尘,muiaao,唵啊吽,独立寒秋HK,天天向上A,家园 然后群众就用实际行动告诉毛主席 没有官僚管着，他们连让火车准点都做不到。
家园 既要让官僚干活，又要让群众监督 真正的为人民服务，就是既要让官僚干活，又要让群众监督。
这活，很累、很麻烦，两头不讨好，两头落埋怨，却是理应如此，实难为之。
伟大在其中，悲哀也在其中。
家园 技术上讲不可能 让你站在一个中医后面看他开方，你能判断出他是尽心尽力、敷衍塞责、还是压榨病人钱包吗？
如果你觉得不能，那么你怎么能指望群众可以监督官僚？
- 复 技术上讲不可能
家园 这事是很难， 所以是理应如此，难以为之。
难是很难，所以才需要探索实践。不能因为难，就什么都不敢去做了。这是从道理上来说。
具体上来说，我个人理解：
1、群众监督，不是说官僚们做出任何决策都要经过群众审批，群众对官僚的决策都能马上给出正确的理解和判断。这确实是不可能的。
我理解的群众监督，是当政策执行中暴露出问题后，群众有提意见的渠道，有要求官僚整改的权利和办法。
就以你举的例子，中医开的药方，病人是不能评价的，但是吃了药后，有没有疗效，病人还是有权利说话的。至于说，这个病人是否会遇到无良的医生，是否会被忽悠到一味错药吃到死，这些都可能的，只能想办法减少出现的概率，很难杜绝。但是无论如何，总要让病人有权对吃药后的疗效发言吧。
2、群众自己也是在不断学习提高的，群众整体素质提供了，监督的水平和能力也就相应提高了。
3、现在网络等技术的发展，纸质、电子等媒体的发达，已经给群众监督提供了可行的技术手段。
落实为人民服务，实现官僚管理、群众监督，这肯定不能一蹴而就，需要一个漫长的实践、调整的过程，中间出现挫折和反复都是正常的。
- 复 这事是很难，
家园 那麻烦会更大 假设群众在漕运的时代就有监督权，那么，哪个官僚还敢提漕运改海运啊？不怕得罪百万漕工？
- 复 那麻烦会更大
家园 不管群众是否有监督权，官僚都不应、也不会一下就漕运改海运 治大国若烹小鲜，这是官僚的自古经验，不论群众是否有监督权。
如果有官僚真想实现漕运转海运，只能是先验证海运的优点和缺点，确定漕运转海运的战略，然后开始培养海运力量，先从小规模民间运输开始，逐渐从漕运吸收资本和人才到海运方面，既逐渐壮大海运力量，又逐渐分化漕运的势力。等水到渠成，大势已定，再宣布国家江南赋税由漕运转成海运。
这种策略群众有无监督权都是如此吧。
一刀切的施政手段往往都会出乱子。
我理解你的意思不单纯是说漕运问题，而是说民粹问题，给了群众监督权，群众就有可能恶意透支这个权利，不论官僚的政策对否，一味以自己的现有利益为好恶标准，即群众运动的民粹化。就像台湾的太阳花运动。
老实说群众本身就是一个模糊的概念，群众里面也分阶层、分地域、分利益群体，群众容易被分化、被挑唆、被煽动、被利用。
强调群众监督权，其实就是对官僚的领导权的制衡。但是官僚的领导权是不能取消的，否则就像你说的连火车准点都做不到。所以官僚是有领导权的，但是官僚要做到从群众里来，到群众里去，了解群众、教育群众、领导群众，耐心做群众工作，决不能脱离群众。官僚的决策却是既有民主，还要有集中，就是民主集中制。
这很难，真的很难，这种官僚可真不好干，差不多就是圣人了吧，所以才有“六亿神州尽舜尧”。可惜目前只能是理想，如何在现实中，制度化的落实上面的理想，俺也无解。
家园 花之 特别共鸣最后这句：
“毛主席是最接近儒家内圣外王标准的圣人。”