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主题：分析一下油价暴跌的后果 -- zero9999
家园 没有任何一个国家会签固定价格的石油合同 即使中国当时乐意以103美元买俄罗斯的石油，俄罗斯也不见得乐意签固定价格的合同。
中俄签署的是与国际石油价格挂钩的合同，按照一定指数来调整交易价格。当然也不可能完全照搬国际原油价格，毕竟双方都有投入和石油品质也有差异。
家园 按照固定价格供货一般是供货方看到价格将出现低迷采取的技俩 这种谈判手段老爷也看不出来，所以老爷在外面石油/天然气全部同毛子锁定价格，最后捡了大便宜--对不起，多打一个字，是捡了大便。
不然就市行事，要谈判干什么？国际市场上有钱就是大爷，干嘛要签订长期供货协定？天然气的价格干嘛要谈判这么多年？市场价不就行了？
有些人被浇灌多了，本身读书脑子就割裂得厉害，大粪一浇，自然花开奇葩。其次平时在生活中就处处被老爷压榨盘剥，深觉老爷俨然是村里第一棋手，高瞻远瞩。殊不知老爷跟屁民下棋，都是开挂，当然顺风顺水；等老爷出去了，流氓们个个凶神恶煞，处处吃瘪，同学们就很难相信了。因为心理学来讲这样属于“自我否定”，平常人都很难接受，何况脑子浇灌坏了的。老爷这个怂样，居然还能欺负咱们？人生价值就完全崩塌。所以在有些同学们看来，老爷们不管做啥那都是有道理，屎糊脸上都是在下大棋，藏奥义，因为否定老爷其实就否定自己，这就是“强撑”的原由。
家园 参照的是国际价格，不见得执行的是国际价格 石油虽然有国际市场价格，但是你不见得能用这个价格拿得到大批量的石油。举个简单例子，美国当年为了孤立伊朗，督促科威特和沙特提高给中国石油供货的份额。这个新闻可以网上查到。如果真是纯市场行为的话，那么为啥美国要“督促”呢？为啥中国死活非要买伊朗的石油呢？
中俄谈判主要是建立输油管的问题。一旦输油管建成，就意味着这条输油管所运输的石油都是向对方供应的。假如对方跳出来说，我不要你的石油了，那么输送方岂不吃大亏了？
所以双方谈判内容，涵盖：
1、输油管的钱是怎么出？中国的意思是俄罗斯出，当初日本跳出来说，我来出，把石油供给我！后来改为中国给一部分贷款，然后在油价中扣除。
2、输送的石油的量，输油管建成后，比如可以输送2000万吨，那么被输送方要全部吃下，以保证输油管的运行效率。双方要签保底的石油销售的量。还有供方是否有足够的石油供应，这也是一个问题。
3、就是价格问题，也就是你最关心的内容。石油是有国际价格的，但是个案都不一样。因为石油有品质问题，还有按照到岸价，还是启运价格，等等。输油管属于效率比较高的运输方式，双方还要争论一下运输损耗问题。等等。最后定一个定价公式，公式的变量就是国际原油价格。
争议点很多，所以谈了很多年。如果按照固定价格，岂不价格越早谈定越好？
你原来也干过船舶行业，熟悉日本韩国的造船流程，想必对这种大宗货物的交易应有所了解呀？
家园 p先生估计没看过报道，直接以老共被骗了为出发点 来猜测这个供油协定。
其实我最初看到报道，发现油价随国际价格调整，对中国这个大额稳定买主没多大优惠，更别说双方还是战略伙伴关系，而且油管还是中国贷款，心里还有点失望。后来觉得中国这么干，只是为了保证石油来源多样化，保证安全，才觉得这么做，也有必要。
没想到还有更贪的，居然想锁定25年价格。在那个石油天价年代，去追求这种deal ，中国想，俄罗斯也不会干啊。
如果有这个锁定103元协定，俄罗斯至于现在卢布垮得那么厉害吗？
家园 以官媒为准，你怎样为老爷遮丑无用 老爷如果在外面没有吃瘪，为什么连续2次增加燃油税？全世界目前都得益于毛子的油价暴跌，为什么中国的屁民还是享受不到？
家园 合同签订的时候，价格是多少？ 3.65亿吨，每年供应多少？麻烦你也一并给出吧！
家园 天然气有没有固定合同？ 家园 固定价格老毛子还怕涨价了它吃亏呢。 家园 你可能没有做过国际贸易 以稀土为例：
围绕用于磁铁和研磨剂的稀土的销售，全球的稀土生产企业正着手调整战略。中国在事实上限制稀土出口而一度导致的价格猛涨已经过去3年，在最近的约2年里，国际价格徘徊在较低水平。最大生产国中国以外的稀土企业开始出现希望需求方签订长期协议的动向，这些企业向需求方承诺将稳定供应稀土，但作为条件希望以较高的价格进行销售。
为什么这些稀土供应企业要求签订需求方签订长期协议？
中俄的石油和天然气的长期协定，买卖都是大众货，可以在市场上以市价获得，没有必要签长期合同。如果要求签订长期合同，卖家必然有自己的苦衷。
时间和价格，你想锁定一个，必然在另一个上要让步。
中国进口铁矿石，同澳大利亚巴西签订了长期协定了吗？现在铁矿价同前两年报价差别多少？中国钢材价格涨价了吗？
家园 以前中国日本与澳大利亚、巴西等铁矿石生产商签订一个长协价 每年定一次价格，但铁矿石价格暴跌之后，发生了许多弃船毁约的事情，所以现在倾向于季度定价。中国大连交易所有铁矿石期货交易，交易量已经比新加坡的普氏现货交易成交量大多了，国家正在制定措施争夺铁矿石的定价权，为以后的铁矿石国际贸易服务。铜的贸易价格也一样，以期货的价格点价。你想说什么，你做过大宗商品国际贸易吗？
家园 是这样的
家园 中国发展新能源是为了解决能源安全和环境问题 相反，油价持续下跌，正是机会，体现国家意志，大力扶持，出去收购国外技术、资产的良机