主题：【原创】丧心病狂的“清徐运动” -- daodewang
家园 说的真实在 挺受启发的。
谢谢朋友！
家园 个体的力量是卑微的 daodewang这种牢骚，不管是否发出来，对于事情本身都不会有什么正面的作用。不发，事件还会继续发展，发了，事情本身未必能够得到解决，自己反而容易被他人利用。
我觉得他在河里谈到这些，最大的意义不是事件本身，而是由此引发了关于这个问题的争论和探讨，引出了您和“鳕鱼邪恶",“向前向前”这类河友的回帖，让大家能够多方面，多角度的关注这个问题，这个意义恐怕要胜于daodewang提出的问题本身。
家园 真是肺腑之言啊 收藏了，并宝推。
以前河里辩论三年自然灾害的时候，我也收到过一封私信，看了之后觉得毛骨悚然。
大家可能不觉得西西河怎么样，其实她的影响还是很大的，所以真心佩服铁手。
- 复 我不只是发牢骚
家园 军人以服从命令为天职， 理解不理解，先执行，哪来这么多牢骚，还在网上发表，组织纪律保密怎么学的？
- 复 我不只是发牢骚
家园 战斗力是第二位的，忠诚是第一位的 他拖出一头鹿说是马，你也说是头马，那你就通过了。
其实，他和你都不傻，都是人精。
反之，都是傻货。
- 复 我不只是发牢骚
家园 我觉得是你们单位领导的过度反应 谁也吃不准所谓的西大大想干什么。但是搞臭徐肯定是西大大的初衷，要不一切可以结束在党内，用不着这么刻意夸张地SHOW徐的贪污好色。
其实搞臭徐对于党国是有百害无一利的，但是好处是可以方便地拿掉一小撮人。
家园 【讨论】再谈几点想法 首先感谢大家的关注，没想到我这个流水帐式的，毫无文采的帖子能有得这么多花和宝。再谈谈我一些凌乱的想法吧。
首先，如网友所说，不同的单位执行力度不同。
这个我同别单位工作的同学了解过，即使在本单位，不同的系，甚至不同的教研室也会有所不同。比如我们系另外一个教研室，一开始大家还没太重视的时候，就简单划一的把徐倒台之前的政治类书籍全部清理；后来蔓延到电子文本时，他也据理力争，保住了很多实验机没受折腾。这个教研室主任尽他之力，把运动对工作的影响减到最小。顺便说，这位教研室主任也是我们系最能干的，真正想做点事情的，同时由于他们教研室成绩多，任务重，系里也会更尊重他们的意见。
我们院政委，其实大家口碑还是很好的，是个认真做事的人。来院以后，大力进行清房工作，不惜得罪人。半夜亲自去查岗，整肃军纪。对于清徐工作，他一开始也不想形式化，批评一些人的“坚壁清野”，但后来可能受到了更上层的压力。
我们系主任，也是一个认真负责的领导，清徐工作可以亲自带队，加班搞到大老晚。但有时候，这种认真负责，甚至是机械，绝对的执行上级命令，并不是件好事。顺便说，我们系以前是教授当主任的，那时的管理更为人性化，跟工作无关的政治学习能省就省。前两年调整，行政职位都换为了原来的机关干部，就大不一样了。上面通知任何一个活动，现在基本都要认真的组织大家搞。
所以感觉，目前的体制下，领导干部绝对还是关键。越是想做事的领导，越是忙正事的单位，越不愿意跟着唱歪经。
其次，现在的体制缺了什么？
如网友回帖所说，现在自上而下搞运动，只有油门，没有刹车，不走火入魔才怪。其实就是缺一种反馈机制，特别在军队这种强调服从的组织中。理论上，这种机制是有的，党章规定“对党的决议和政策如有不同意见，在坚决执行的前提下，可以声明保留，并且可以把自己的意见向党的上级组织直至中央提出。”但显然，这种机制想要实践起来是及其困难的，否则毛主席也不会发动大家写大字报了。
好在，进入信息时代，让这种机制实现的成本大大降低了。不知大家是否用过人民日报的APP，上面的“问”功能，有点远程上访的意思，看很多政府部门的正式回复，不少问题还真能解决。如果解放军报也搞这么一个，我肯定不会在这里发帖了。
最后，回应一下对我的非议。
我承认自己算不上合格的军人，服从意识，号令意识确实不够强。因为我的确没有经历过叠被子、整内务之类的“低级格式化”。我是地方高校毕业后入伍的，与徐倒扯不上多少关系。
顺便回应下天煞兄，我和三笑一样，对土共是充满信心的。不管怎么说，现在的市场经济，让个人对体制的依附已经越来越小了。除了少数削尖脑袋向上爬的，大部分人还是更想过舒心点的生活吧。体制内不行，就体制外呗。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 说个歪着 印一批不干胶贴纸，四个字：供批判用。一贴，齐活！
家园 有机会还是转业吧，对你和军队都好. 家园 沉默是金 冲动是魔鬼，楼主还是少说为佳，不要越描越黑。除非你和徐有关联。
家园 兄台可能还年轻吧，80后？ 没经历过政治斗争的洗礼吧（都先别提“考验”二字）。
有些事情，在有些特定环境下，上级的想法和意图，下级很难了解和明白。在这种时候，就是两个字：“照办”。军队作为一个武装集团，作为一个国家机器，更需要强调思想的统一和行动的一致性。这一次不过就是烧几本书而已，当年让你某时某刻必须到达北京某地的命令，对部队才是更加严酷的考验。
在共党的体制内，这种“照办”精神是必备素质之一，也是共党强大执行力的另一种体现。兄台如果扪心自问，凡事一定要弄清原委才能做，那么只有两条路等着阁下，一条是，趁早脱军装脱离体制，一条是，提高自己的悟性，尽量与体制融合得更好。否则，你会过得很痛苦的。
以徐在军队的根基和影响，总政系统如果不用“极左”形式与徐切割，还不知要有多少人乌纱摘去，人头落地。兄台这样的基层，不过是受些麻烦而已，你可知你的上级，你的上级的上级里面，有多少人正在惶惶不可终日？毕竟，能混到军师级的，也都是人精了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 当年的部队 不仅有反馈机制，还有制衡机制。红军，包括八路军那会，士兵委员会的机制还是很强的，仗没打好，军事主官要在军人委员会上检讨。打仗前，也会搞军事民主，一起研究怎么打。只不过这种制度与军队这种组织传统有天然的隔阂，最后慢慢也形式化了。说白了，没有制度保证的群众路线，即使不是阴谋，也注定长久不了。
不过楼主没有一直在院校，没有到基层，特别是一线部队待一待还是有点可惜，那里才是真正的军队。而且，只有在看似无意义的小事中，才能培养和锻炼性格。
家园 说到底，这就是体制的缺陷。 这个体制的好处，河里看的很明白，就是能集中举国资源办事。
如果要搞政治，主席大手一挥，政治运动轰轰烈烈；
如果要搞经济，小平同志小手一挥，经济效益蒸蒸日上。
而缺陷也很明显，上头无腿、下头无脑，无法互动。生活在这个体制中的人，要想过舒心的生活，就装作无脑吧。毕竟，这个体制目前还能提供舒心的生活。
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另外，我不大同意楼里的那个阴谋论。
这种“丧心病狂”是体制客观上存在的缺陷造成的，不能狭隘地归咎于某几个人、某一批人耍阴谋。
习总大权在握，也不傻，周、徐这样的大牛都被拿下了，下面的小牛谁能耍阴谋、谁敢耍阴谋？
小牛们不过就是有意无脑地通过“丧心病狂”来表表忠心、显示紧跟而已。这样既有上位的可能（至少不被下位）、也能继续舒适的生活。
通宝推：sywyang,家园 借地方吐槽： “前两年调整，行政职位都换为了原来的机关干部，就大不一样了。”我们小单位（高校的二级学院）也是这样，我作为副职刚刚交了辞呈。