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主题:李克强休克疗法与陷入资金贫血的中国城市地图 -- 思想的行者

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      • 家园 看到太多了,不得不怀疑,去关心日本吧

        西西河提供开放的平台,有不同的看法可以反思。。。

        难道你就不能从放水4万亿,再进一步放水8万亿角度去思考结果吗?

        而且强总理不算紧缩,还是定向放水的,难道你希望中国洪水滔天吗?

        • 家园 四万亿是财政政策,所谓放水是指货币政策

          财政政策是有关政府怎么投资,投资多少的政策。

          最近经济紧张,当局不得不再次加大基础设施建设

          货币政策就是央行执行的诸如准备金率,诸如银行利率等政策。

          那么多中小企业资金不足,不得不结成互保以获得贷款,最后还是撑不住,成片的发生资金链断裂,还有人信吴敬琏的流动性过剩的鬼话,那也是你的自由了。

          • 家园 中国政府是有义务搞4万亿的

            中国制造是国际产业链中最活跃,竞争最激烈,创造价值最多的一个环节。但是,除了一些产业链极短的领域,多数企业在整个国际产业链中是没有定价权的。换句话说,中国企业的一切努力都便宜了上下游的其他环节。但是感谢党,感谢国家,感谢中国移动,中国的企业虽然不赚钱,但是中国政府却可以向几乎所有经手的产业抽税,垄断国企可以向所有经手的产业链榨取垄断利润。政府赚了钱,当然有义务搞4万亿。

            当日,4万亿不能乱投房地产。要投也是在交通,通讯,能源,科技等领域,为长期稳定增长创造条件。

            • 家园 四万亿本来就没有投往房地产

              所以说国内瞎起哄反对四万亿的人基本没有搞懂货币政策和财政政策的区别。

              当然了这也是因为我以前表述过的,国内大部分人除了听老师的听权威的就是不敢自己去分辨概念的。

              当然你的最后一句话是正确的,因为你最后一句话的正确,还是给你送上花一朵吧。

              • 家园 批评的是,咱要分清财政政策和货币政策

                首先,四万亿是个广义的概念,所涵盖的不止是财政政策,也包括货币政策。08年的货币政策是有重大给变的,变“从紧”为“宽松”,直接导致了房地产的大跃进。我觉得中国民间的企业利润低,缺乏定价权,根本经不起货币政策的过山车。另一方面国家和垄断国企,利润稳定,资金充沛,所以中国应该执行更加积极的财政政策,而不是货币政策。

                更重要的是,宽松的货币政策面对资源瓶颈是无效的。

                安培搞货币宽松,搞的经济衰退,其根本原因是日本陷入了能源危机。福岛核事故以后,日本把核电站都停了,因此日本不得不大量进口石油和天然气。日本的进口天然气价格可以达到美国的5倍。

                而美国QE的成功,则是由于页岩气革命在恰当的时间发生了,美国不存在能源瓶颈。QE的低息资金进入页岩气领域,使页岩气开采可以在几乎无利可图的环境下运行下去。大量的页岩气和页岩油有保障了宽松的货币政策的实施。

                中国经济比美日对资源的依赖更重。如果要实施宽松的货币政策,前提必须是解决了资源瓶颈。否则,宽松必然是过山车,而过山车才是中小企业真正的噩梦。所以我希望政府搞积极的财政政策和稳健的货币政策。其中积极的财政政策要定向投资在资源相关的领域。

                • 家园 在经济危机的时候要搞宽松是上世纪三十年代昧国人就研究出来

                  QE的成效根本与什么能源没有什么关系。

                  QE要搞的原因就是国家的流动性不足

                  流动性不足,就要宽松货币,增强国民经济的流动性。

                  三十年代的大危机,一个就是流动性危机,一个是有效需求危机。

                  而罗斯福的对应就是一方面宽松货币,一方面进行积极财政政策。

                  所谓流动性危机的意思是指企业的资金链紧张由于企业和企业之间的债务关系,导致全行业甚至全国的资金紧张。

                  例如一个企业的资金发生问题,无法给对方提供货款,结果就是对方企业也发生资金问题---然后就是蔓延到整个行业。

                  这个就好像人体失血一样,一个地方在流血,结果整个人的血液都不足了。

                  流动性紧张,就常常导致三角债,现在中国很多地方例如江浙,长三角,珠三角(我主贴中的一些介绍)就是这样,企业家结成互保联盟,结果一个老板跑路,整个互保联盟的压力就增加,然后一大片的老板资金链全部出问题。

                  如果货币宽松的话,一个供应商跑路,问题不大,你欠了我的钱没还,但是我还可以从银行或者别的资本市场融资,所以不会你欠了我的钱,我就没有办法企业开下去了,然后我又要欠别人,导致别人也出问题等等。

          • 家园 以自己所在的企业介绍下资金不足

            老板有三家公司.

            三家公司属于产业链上下游的关系.

            对待方法各不相同.

            公司内部员工称三家分别为"亲娘养的""后娘养的""狗娘养的".说得很形象.

            其中,

            "后娘养的"是制造业,也是利润的主要来源.

            "狗娘养的"也是制造业,这家人不多,基本上自己顾着自己略有盈利.

            "亲娘养的"是服务业,常年扩张,常年亏损,扩的越大,亏得越多.基本上就是靠"后娘养的"来补贴才能勉强维持.

            现在,企业资金不足了,贷款已经贷了很多,贷不到了.

            盈利企业的员工待遇长期没有提升,很多中层都已经非常不满,基层的员工更是越来越差(待遇低没人来)

            不知道该怎么办.

            有种怀疑,服务业的扩张可能就是为了骗贷的.

            贷不到款可能反而不是坏事.

          • 家园 教主,您没有搞清楚一件事情,中小企业贷不到款并不是因为

            国家收紧信贷措施和控制银行的放贷,纯粹是因为银行本身不愿意给他们贷款而已。

            证据显而易见,之前流动性泛滥的时候,中小企业贷款难的问题也一直存在,银行更倾向于把钱借给房地产企业,因为回报高风险小。只要中国仍然坚持商业银行的市场化运营,这种现象就无法避免。

            要真正缓解中小企业的资金困境,绝对不是简单向社会投放大量货币就能解决问题的。中小企业组成的实业收益过低,几乎无法和房地产业竞争贷款资源,这才是问题根源所在。李克强现在给中小企业免税,以及简化行政审批,才是正确的方法。

            • 家园 恐怕也不行。

              银行偏爱大宗资本,而且资本家有一万种手段从百姓手里把钱空手套白狼弄到房地产去,资本逐利就是如此。

              民间借贷行不行?余额宝一类的衍生工具行不行?使用资本主义的手段就会产生资本主义的问题。

            • 家园 央行紧缩信贷增加了中小企业的资金困难

              存款准备金率给央行定死了,就意味着贷款总量减少了。

              要让银行把更多的资金投向实业而不是房地产,很简单,给一个政策,限制银行给房地产贷款的比例就行了--08年以前一直都执行限制房贷的政策。

              但是获得西方颁发的青年思想家奖的周小川执行的是相反的政策,大肆的放开房地产贷款,还让银行把房地产贷款降到七折的基准利率。

              08年开始的房地产狂潮完全就是周小川一手造成的,温家宝要他搞宽松不是让他宽松给房地产,而是让他宽松给实业。这个周小川大概就是故意要与温家宝对着干的。

              减税基本上不解决问题,因为中小企业本身利润很低,也就是说能够减少的利税也很低,减税这个东西对大企业有用,对于小企业基本没有什么意思。

              至于说什么简化行政审批,他不过是给了大量的皮包公司以投机的自由,四川陕西那边出现了大量的高利贷的公司,现在几乎成片的倒闭,本来那样的公司就不该通过审批的。

              • 家园 haha, 周小川大概就是故意要与温家宝对着干的

                1. Wen was in panic in late 2008. He pressured the banking establishment to lend recklessly.

                2. Actually, all 9 standing committee members were in panic and the reckless lending was a collective decision in late Oct 2008. Hu is an idiot, there is no question on that.

                不懂不要胡说八道. Zhou is nothing.Make sure that you talk to Beijing insider. Do not day-dreaming with all kinds of fancy stories.

                • 家园 说国家领导人是idiot,这个词是骂人的吧

                  不管是多少个人做出的,周小川就需要承当领导责任,是吧?

                  如果周小川不能承担责任,那么还要他做领导干什么?

                  还是一个很简单的问题,温家宝让周小川宽松,难道周小川不知道房地产容易产生泡沫,难道他不知道货币宽松给实业与货币宽松给房地产存在巨大的不同?

              • 家园 其实根本不用银行放贷

                学美国,开放结构债券给私人公司就好了。几个国家认可的金融机构,审核企业资格,把合格的放在一起发债券。教主天天说银行去放款,银行也不傻,风险全自己背着,那不是等死吗?

                • 家园 in the end, all those

                  structured finance products will flow back to the balance sheet of various Chinese banks, pension funds, social security funds, etc., and hijacked the whole Chinese financial sector.

                  Actually, Chinese elites have already opened the floodgate of securitization around 2009 (first small scale test, then spread like wild fire). Lots of so-called "wealth management" products are in effect CDOs, but in a very primitive form, AS PRIMITIVE AS THE CAVEMAN AGE TECHNOLOGY. hahaha.

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