主题：冒个泡，有感方舟子因周带鱼被封,发几句牢骚 -- 猪头笨笨
家园 这个问题没什么好争论的 就说说阿Q正传好了，这么说吧，大家一直说的是思想性，而不是文笔如何，狂人日记也是一样。如果要看文笔，大家就去看张恨水好了。
问题是就是在阿Q正传里鲁迅批评的中国文化，在短短二十年内，出了几百万革命烈士。这无论如何，也谈不上麻木不仁吧。鲁迅批判的农民，有彭德怀朱德这样的好汉，地主家庭出身的也有毛刘周等。请问鲁迅热切向往的日本／西方文化，有做得更好吗?
同样是鲁迅批评的中国文化，1950年就可以出兵朝鲜和第一大国动刀子。这支军队是以农民为主体组建的，大部分人不识字，怎么就变化这么大?难道他们都读了鲁迅的书?
鲁迅对中国文化的认识是非常浅薄的，坦率地说，就是个失败主义者。他眼里看到的，全是胡适这样的垃圾，于是就和日本人走到一起。幸亏这位死得早，在亲日上，他未必输给他弟。
真正的伟人，像毛那样，真正看破问题所在，把每个人的力量都发挥出来，做成大事。鲁迅，不过是毛的一个棋子罢了。
家园 且不说思想性，就只说人物形象 狂人日记和阿Q正传不是一个级别的。
看完阿Q正传，闭上眼我就仿佛能看到一个油滑却不聪明，奸诈但无胆作恶的农村无产者站在我面前。如果要评选近代文学史上的经典人物形象，阿Q大概是要排到第一的。这个人物性格鲜明，栩栩如生，简直是“写人照物，分毫毕现”。
并不是细腻的描写才叫文笔好。廖廖两三笔的白描刻画出个经典人物，也是文笔好。
另外，你说鲁迅热切向往日本、西方文化，我不知你是怎么得到的这个印象？如果你读过他的小说，哪怕只读过《从百草堂到三味书屋》，你不可能感受不到他对中华文明深沉的热爱。
鲁迅并没有认识到他所挖掘出的“劣根性”是全世界农民的“普世劣根性”，这是他的局限。挖掘缺点以帮助改正，才是鲁迅的目的。TG所取得的成就，恰恰是因为在毛主席的教导下，农民们克服了自己身上的弱点，转变成坚强的战士而取得的。
鲁迅的名言“我以我血荐轩辕”，“世上本没有路，走的人多了，也就成了路”，不知激励了多少在绝望中奋斗的中国人。他对中华文化的批判，一直都是“失望而不绝望”。而毛主席，也曾做过“破四旧”之类的事，可见对中华文化中糟粕的批判不代表全盘否定中华文明。
通宝推：李寒秋,茉莉芬芳,脑袋,
家园 太扯淡了 方就是秀智商优越感而已。
你要是单纯嫌弃鲁迅也就算了，毕竟各有所好，但方和鲁明显不是一个层次上的人。
通宝推：广宽,
家园 我又是在别处看到周小平的自辩， 他说他没说过舟山养殖带鱼，是轮子网站给他抹黑的。我因为没关注过他，所以也不知道他说的是真是假。河友有知道的，不妨科普一下。
===================
说两句周小平
其实他的水平够不着西西河的，他的任何文章都没必要拿来河里讨论。但是他的屁股坐的地方是没错的，我们也没有必要贬低他。谁是我们的朋友谁是我们的敌人，这是革命的首要问题。
=====================
对方舟子的牢骚。
对于西西河友来说，美国没有公知说的那么完美早就是共识了。我们用不着周小平在这方面给我们说什么。那么方舟子把周贬了一大通，最后有什么效果吗？河友会因为他的文章改变对美国的看法吗？
那他说那么多是为了什么呢？就是看周不顺眼？大概吧。
家园 别人指出他的硬伤时 周小平会默默地改掉，然后反咬一口说是轮子污蔑他。甚至会自己造个谣再辟谣以抹黑反对者，比如“参加国际杀手组织、开办妓院黄网、曾经是公海赌王”，这是半真两假，只有开黄网（分贝网副总）是别人揭露出来的，国际杀手、开妓院和公海赌王是他自己为了降低“开黄网”的可靠性掺进去的。
但网上来回转载的文章太多了，他这个手段效果不佳，你直接搜“谣害天下 无人忏悔”可以找到很多转载的站点，比如anticnn的这篇2013-08-28 13:46的镜像同样是“带鱼养殖场”，莫非anticnn也是转载的轮子？
更简单的办法是，有很多网络存档站点，比如https://archive.org/web/，从这可以看到，周小平的新浪博客中《谣害天下，无人忏悔》这篇文章去年和今年的内容是不同的：
2013年8月30日的版本薛蛮子为净水器促销，诋毁中国水质有毒，造成舟山带鱼养殖场滞销，当地无数养殖农户面临破产，罪大恶极，谁来追究？
2014年9月12日的版本薛蛮子为净水器促销，诋毁中国水质有毒，造成舟山带鱼滞销，当地无数渔民和其他鳗鱼养殖户损失惨重,面临破产，罪大恶极，谁来追究？
当然，我也可能是刚好挑到了一个轮子开的网络存档站点？
家园 无大妨。 周的话有时候数据什么的有夸大等等，大致还算靠谱。比如那个带鱼养殖（当然暂时不能人工养），大致算成海鲜养殖（扇贝什么的）行不行？
你可看到公知各种造谣，有谁有骨气站出来声明辟谣道歉的吗？缪缪几例。倒是自干五颇有这样的汉子。
大众需要那么精确的吗？有耐心去深较对错没有？没人听。他们只是大致了解一下，有个印象而已，茶余饭后的谈资。谁去一个个抓数据来着。大致靠谱的科普宣传一下，让大家了解下真实就可以。真要搞成完全正确，对不起，长篇大论论证比较的，不客气的说，现在的小青年，100里面有一个认真看完，去验证查实的已经很了不得。小青年说的妙：“文长不看”。
什么土共黑历史、什么民国牛逼论、什么被殖民会更好论……乱七八糟的一堆。有人还不是看几句就说，哦原来这样啊！
怎么团结大多数，引导他们去自己思考，这才最重要的。而不是听公知扯蛋，这就是周的用处，周这种人，要有。周拉过来的，就是真正可团结的，就是有可能成为爱国的、愿意奋斗的有为青年的人，剩下的就由真正了解的、有专业水平的人和他们一起去努力。
挑来拣去说周不怎么样，没意思。
- 复 无大妨。
家园 你看看 @袁腾飞
雾霾的结果。
外链图片需谨慎，可能会被源头改记者廖隆章
我可以骂娘吗，猿驣非？//@饰目以黛:姓袁的除了袁世凯最近又多了几个光宗耀祖的 //@辟谣与真相:【傻逼造谣，脑残传谣】此图为2003年非典期间，一名女孩戴口罩后留下印记 http://t.cn/R7fz38R //@财经网:[汗][吃惊][抓狂]
#袁腾飞讲日本史#皇室经过承久之乱，尊严丧尽，三位上皇都充了军，天皇被废，威信无存，政治重心彻底被幕府取代。从此日本皇室在政坛上隐退，幕府成了日本真正的政治权力中心。从此以后，即便是英明的天皇想要复辟，在老百姓的心目当中，也会认为是天皇的叛逆不道，称之为“天皇御谋叛”。
#袁腾飞讲日本史#早在平城天皇做皇太子的时候，就私通自己的表妹——号称一代尤物的藤原叶子。叶子既是她的表妹，又是她的丈母娘，日本皇室就是这么乱。叶子虽然论辈分是平城的丈母娘，但是论岁数比平城还小，小丈母娘看女婿越看越有趣儿，看着看着就看到床上去了。
====================================================
起码有周这样的先把小青年从谣B、渣滓的手里救回来也不错啊。你看那号公知都什么玩意儿。
- 复 无大妨。
家园 一拉到底，文长不看 我某次在某论坛写了慷慨激昂的一篇文章，下面统一回复“一拉到底”，自此深受打击，明白了证据详实不如简练精干。
家园 用一个谎言去驳斥另一个谎言 最后的结果可能跟期待的完全相反。
这话适用于周，也适用于方。
家园 最烦屁股论 实事求是，对就是对，错就是错，即使搞宣传要有屁股，起码也要装出实事求是的样子才能起到宣传的作用。等到靠屁股论或一味封杀来维护漏洞百出的宣传，这宣传就只能起反效果了。谁是我们的朋友，谁是我们的敌人？‘唯有中宣是美分’不只是一个玩笑。
通宝推：老科学的家,talanet,- 复 最烦屁股论
家园 这次的泼脏水手法老辣成熟 被接见过不到一周，周小平2010年的一篇有关方舟子的文章突然被翻出来热炒。以方舟子不信邪的性格，肯定要应战。然后本应进入对骂的节奏，方周二人占据各大媒体头条，但这个时候方舟子被干净利落地彻底封掉。
然后各种嘲讽的漫画段子不出意料的出现了。
这种手法我们已经非常熟悉了。前段时间习主席批评“去中国化”也是用的这招。
党国对付公知，很少用禁言这一招。参考秦火火和薛蛮子的案例，党国出手向来是从根子上打倒并且要求对手当众检讨。如果党国真要对方舟子出手的话，基本肯定刘菊花的论文抄袭事件会被大规模曝光。
禁烟、删帖这种手段，大家从哪里见的最多呢？就我而言，一般只会在网易、凤凰网、凯迪上见到。
通宝推：高粱,
家园 半斤对八两。方舟子说的也有些问题。 家园 方舟子说的大部分没有问题，少部分有问题 旧金山有进城费。美东靠海洲际公路过桥过路收费点还是很多，当然收费跟国内比少得太多了。再就是美国的房地产税确实高，但是要对应到土地出让金和物业费这些类似的中国公共税费和服务，没什么可说的。
家园 周写再前 方驳斥在后，还错了很多。大家对方到宽容了不少。方驳斥周的第一点时薪就误导大家。周根本就没有说时薪的问题。周写的是三到五美元，接着是三到死万美元。一个句子里，前半段时薪，后半段年薪，可能吗？而是收入三到五万和三到四万，属于笔误。以方舟子的水平，我很难相信看不出来？明显的误导大家。大家也正好没有看周的原文。其实，周写的很多点，方选择性的驳斥了几点，还自己错误频出。
家园 请看这篇文章就知道方某和周某都是片面的。 （转贴）
六指：周小平没在美国呆过一天，方舟子天天开车路过美国
http://www.rainbowplan.org/bbs/topic.php?topic=216460&select=&forum=1
这是文眼“周小平只会纸上谈兵当键盘侠，方舟子在美国十多年没买过房没买过新车没送孩子上过学，见着收费公路绕着走吃buffet不给小费。两人说的美国都有不靠谱的地方。 ”