主题：冷眼看占中 -- 种植园土
家园 冷眼看占中 占中抗议活动进入第十天，人数不断在萎缩，少到差不多只剩金钟、旺角、和湾仔几条交通干道中心数顶帐篷。三五成群，稀稀拉拉，总共也不过数百个打地铺的学生了。其实已经不算“占中”，而只是堵塞交通了。
如此稀松人气，政府偏不清场。学联全无往日底气，再也不提要求特首辞职，推翻全国人大常委会决议了，而是提出的三个条件:第一，双方愿促成有关会议，原则上同意多轮对话；第二，港府与学生的对话，将在平等、互相尊重的基础上；第三，如会面有成果，港府将贯彻落实共识的事项。
这3个条件，其实真的不算条件。毫无实质内容，连法律术语“AGREEMENT TO AGREEMENT”，即“同意努力达成协议的协议”都算不上。即便AGREEMENT TO AGREEMENT，从法律上讲不确定性太多，多半也是无法执行的。再说，特区政府根本没有任何实质权限改变人大决议。所谓谈判无非是给泛民主派一个面子而已。
學聯與港府就稍後的正式對話，展開第三次籌備會議。會後學聯確認，將和政府在周五下午會面。但金融市场需要这样的消息。三个条件传出，外加金融区的交易员们隔窗看到街道上稀稀拉拉的占中人群，自然是士气大振，恒生指数足足反弹250点之多。
然而实际谈判内容呢？参考最新消息如下：
學聯副秘書長岑敖暉透露，政府希望把討論議題，限制在「政制發展的憲政基礎」及「政制發展的法律規定」上，令學聯感到失望和憤怒。
一直以來，政府都以香港政制發展需要按照基本法和人大常委的決定，來回應外界對政制發展的政治意見。岑敖暉認為，政府至今仍只肯提「憲政問題」，顯示沒有誠意，亦沒有正視香港的政治問題，沒有正視在街頭佔領這麼久的市民。
他希望，在會面時，官員可以直視本港的政治問題，又批評這些問題是由政務司長林鄭月娥和特首梁振英一手一腳做成，因為他們向中央提交了一份差勁的政改報告，造成今日的局面，引發到政治危機和佔領運動。他表示，不希望政府用這兩個問題，玩弄市民和學生，希望他們不要再玩花招。
大家明白「政制發展的憲政基礎」及「政制發展的法律規定」的玄机吗？玄机在于这两个是技术性的法律问题。难道讨论法律问题有什么不妥吗？英美法系有一个潜台词，即法律问题和政治问题是要分开的。如果一个问题是legal question,那么它一般就不是political question。换言之，我港府根本就不和你谈政治！我们搞法律学术探讨。这是港府的谈判出发点。学联一如既往，被玩得很惨。
这次占中是什么事件呢：
首先是失控的狭隘地方主义。台湾、新加坡、香港都属于岛民心态，表面客客气气，实际心胸非常狭隘，加上生存空间的拥挤，非常排外--香港的民宅之狭小难以想象。吃得胖一点，洗澡受热膨胀，就有可能卡在卫生间里出不来。棒子是半岛，这种狭隘心少不了多少，却又因为和大陆连着，自尊心畸形膨胀，终于不知道王二哥贵姓了。
香港人排外到什么程度呢？有一个支持占中的妇女送物资，仅仅因为广东话讲不好，遭遇如下：
Harry LeungOctober 5 at 11:30pm ·
生日歌的背後可以是盲目的民粹。昨晚十二時多在旺角街頭聽到群眾唱生日歌，起初以為慶生。走近，看見群眾指駡一位中年婦女。她雙眼泛著淚光，無力地還擊，但因為她操不流利的廣東話，無人願意聽，甚至，群眾大叫：「字幕！字幕！」又叫：「返大陸、返大陸！」婦人連好好說話的機會也沒有。
我不知道為什麼群眾要這樣起哄。假如我們追求的是民主，為什麼連基本的聆聽和尊重都沒有？
而事實是，我在9月28日開始就見過這婦人，每天送物資給群眾。昨晚，群眾追著她不放，要警察護送她才可離開起哄的人群。
我追趕著她到地鐵站，說，「我相信你的，你一直支持我們！」
她的心情當然未能平服，但依然嘗試解釋說：她當時只是想送一些膠護罩給物資站，用來保護眼睛。
我望著她的眼睛，很想擁抱她，讓她不至於對群眾失望，但看來我們已傷害了一顆單純的心。
其次是殖民地残留的洋奴心态。所谓洋奴，就是两面脸，一面是随时把洋大人的屁股舔得舒舒服服，比洗得都干净，一面是对大陆乃至香港的普通民众摆出一幅高高在上的高等华人嘴脸。香港的老百姓反对占中，他们根本就不听，一旦反占中人士出现，他们就象上例那样，大唱生日歌。他们的口号无非两个：一个是民主，即“我不同意你的观点，但是我誓死捍卫我唱生日歌给你听的权利”；一个是公民抗命，civil disobeydience.但真正的“公民抗命”是心甘情愿接受法律制裁的，而不是通过让女生动辄狂喊“非礼”，一面辱骂警察一面又讨警察保护的方式，来获取不受惩罚的违法权力。
但是，这次占中行动又把洋奴们的软弱性暴露无遗。这次占中明显是有美帝和香港本地大亨的支持的。象李嘉诚早早资产套现都是提前半年甚至一年预备好了的。黎智英和汉奸李是干脏话的。占中三子，戴耀廷、朱耀明、陳健民则是道貌岸然专门装逼的。由于这三个装逼犯把年轻人的冲动和叛逆情绪忽悠起来，但是又害怕了，大部分时间躲起来当缩头乌龟，且哭哭啼啼劝学生返家。资产阶级政客多数是此类人物：装逼且哭哭啼啼，没有出息。
一切还在控制之下。特首说必须打开通往政府总部和上学通道，就立即打开了。立法会建制派认为需要延期，开会日期也推迟了一周。不是要占中吗？索性就让你们占个痛快吧。大财团的租金一分钱不少收，受苦的全是的底层商人和民众。
一个令人反感的现象是，在香港乃至整个中国，卖国的成本是极低的，爱国却是要受惩罚的。人民日报长篇累牍报道香港这些洋奴汉奸的罪恶行径，貌似证据确凿，铁证如山，为什么不找个罪名把他们抓起来呢？以经济犯罪、制造金融动荡内幕交易获利，乃至税法，哪个名义不能抓人呢？手太软还是心太软呢？
通宝推：小书童,老虎尾巴,醉寺,故乡在喀什,云淡风轻,途人,夜无痕,无无名,雨辰老人,青木堂主,cepx,玉垒关2,小楼春雨,逍遥蜀客,tt086071,jackdai,西门飘飘,Leono1,分瓜,蓝图,岑子,来骗骗你,三笑,jzy72,梓童,等明天,逐水而行,茉莉芬芳,浣花岛主,陈王奋起,米爹,中正自在,- 复 冷眼看占中
家园 要我说。 给他们“真普选”又何妨？前提，23条来换。以前给的东西通通收起。
不是50年吗？还有30多年，让他们闹个够。等它们肉疼了再给个枣吃。惯的。
- 复 冷眼看占中
家园 香港示威者鱼龙混杂，真正有价值的议题已被淹没了 其实我们在TG治下的子民也有很多无以言语的不满，但是如果示威者是以港独的面目示人，那么我与他们无计倾（不与之交流）
- 复 冷眼看占中
家园 请斧正 http://www.cchere.net/article/4059149
- 复 冷眼看占中
家园 理解成教育成本或许会好过一些，让事实去教育这些人吧 反正除了香港一小块地方，也没人理这事，都在看热闹呢
一个令人反感的现象是，在香港乃至整个中国，卖国的成本是极低的，爱国却是要受惩罚的。人民日报长篇累牍报道香港这些洋奴汉奸的罪恶行径，貌似证据确凿，铁证如山，为什么不找个罪名把他们抓起来呢？以经济犯罪、制造金融动荡内幕交易获利，乃至税法，哪个名义不能抓人呢？手太软还是心太软呢？ - 复 冷眼看占中
家园 转篇对占中各势力介绍得相对全面的分析 全文在：外链出处
文章大概内容：
香港的剧本，不会像中东、中亚等那样，一油门踏到底，一定是进退莫测，点到即止的，是宫斗片，不是战争片。既然如此，演员又不是反派大boss的扯线木偶，也是人精，不会给西方大boss一路走到黑的，一定各有各盘算。香港政治势力可以分做三派：建制、传统泛民、“本土派”街头政客。至于学联、学民思潮，还有爱港力、蓝丝带等等，都是小boss。小boss是给双方刷经验的，我们直接看三派的“羁绊”就行。建制派一直掌权，当然想继续拿在手里不放，也很想快点普选，那么泛民一直攻击其统治没有民意基础的大招就再也站不住了。不过，普选拉倒也无所谓，只是回归十七年以来的延续而已。
传统泛民是最有趣的。他们在追求英美“普世民主”价值的道路上渐渐玩脱，但始终没有和这宗旨偏离太远，近年的“本土、独立”浪潮，也基本上没有掺和。从成分而言，党员多为律师法官会计师等专业人士，很多公职和官职都有他们的份，如果泛民能够得到名额竞逐特首，无疑是属于他们的。他们的回旋余地最大，但必须等待适合的时机和理由，华丽转身。
至于“本土派”街头份子，力能所及就是选选立法会、进去丢丢香蕉和水杯，至于竞逐特首，无论从成分上还是形象上来说都不太可能，那么“占中”这事就跟他们关系不大，可以趁机扩一扩军，演练一下，但没有根本利害在当中，成则分不到多少肉，败则引火烧身。
还有一匹黑马“公民党”，常被叫做律师党，而香港律师普遍蓝血。这个党派亲近西方利益立场和意识形态，没有“民主回归”的包袱但又不抗拒，成分上又够格竞选。它既能代表本土，亦可以跟“民主党”合流甚至取而代之；如果选择后一条路，需要的也是一个转身。
于是，即使追韩剧的大妈也看得出来谁最可能搞事了。平日闹得最凶的“本土派”最不可能主动生事。这些人走街头基层路线，以这个城市必然的经济轨道来说，日后只会壮大，他们能等，不急于在这时强充别人的马前卒和挡箭牌。
等不来的是传统泛民。当中央一再表明坚定的意志后，大部分传统泛民支持者都意识到，是不能超出《基本法》谈政治的，所以必然与建制派媾和。反共路线难以长期延续，必须一个华丽转身，趋近“爱国爱港”的政治要求，否则他们的基本盘就只有跟建制党派走了。
搞出暴力的话，成则“颜色革命”，败则变脸谴责；搞不出暴力也一样是成功的静坐活动，赚的是下一代的选票。所以从罢课到“占中启动”，事情都按这个剧本走。传统泛民党派彷佛不存在似的，都是“占中三子”跟学生的戏，就是为了方便撇清关系。
剧本至此全乱套了，群众演员不给力。催泪弹本来是各种驱散手段中最温柔的，你都一阵伞子乱桶，差点把警察叔叔戳瞎了，还不许放个催泪弹？但在运动中，执着这些是非曲直没有意义，关键是：前戏刚刚开始，就高潮和退潮了。现场视频显示最初的冲击是黄洋达在后方鼓动的。这老兄可真是人精中的战斗机，他大概看出香港民情、民风、以至前线警员所能接受的极限无非催泪弹，在运动刚刚组织的时候提早发泄民意，免得组织起来猛烈爆发，把自己烧着。
就这样，运动走进了相持阶段。大学生虽然热血，但绝大多数还是斯文的，何况是香港的大学生。所以正如很多人的观察，“占中”的确很和平，尽管是无声的暴力；而人民力量、社民连那些街头运动份子，也没有理由造次动手，徒为众矢之的。这样一来，警方就无法镇压抓捕。固然在法例上有很多理由很多条例，可以构成警察采取行动的法律依据，但民情就是：说到底不过是学生和青年在“和平表达意见、又没动手打人烧砸抢”，所以厉行清场的话，无疑会引起民意反弹。这是最不得已的下策。
不过，对建制派而言强硬抓捕也没什么。一次对“镇压”的声讨将成为历史烙印，使传统泛民在相当一段时间内无法“转身”，所以普选方案必拉倒，还不止2017这一次，意味着建制派固有政治地位雷打不动；而对传统泛民来说，不普选的话就永远只能当反对派，有如上述。
目前的“占中总结”是，给一国两制泼脏水让台北看看的戏已经拍完。大方向已经从“真普选”转向梁振英身上，再来一波乐此不疲的倒梁运动。可以说，要推倒宪法的“颜色革命”至此已经宣布结束。当然学联和学民思潮是还没有发现问题，但他们已对全局没有影响，早晚会被“络绎抬出来”的。剩下的问题是怎样和平收场而已。
要注意的是，目前的“占领”已经从一种抗争，演变成一种生活方式、城市文化，如果放着不管，运动将变成自治。诚然它是脆弱的，要拆掉那些帐篷是几分钟的事，但群众一旦建立起新秩序，无异于告诉人们还有别的一套行之有效的选择，那么原有的法律权威就荡然无存了，而且别忘记，背后的党派是既是政党，又是社区工作骨干。这次运动中，从人群管理和物资管理，他们甩建制派不止几条街。家园 宫斗而非战斗 形容的很贴切。
共党高估对手了。
美国人也在玩斗而不破。
泛民之渣，出乎意料。
其实想想也是，革命，不到活不下去，左右都是个死的时候，谁愿意革命？但你要说香港老百姓，香港年轻人现在到了活不下去，左右都是个死的时候了吗？显然没有，所以，假革命而已。
让我这惟恐香港不乱的人，略有一点小失望。
家园 原文作者已经发出SOS了 原文作者已经发出“香港已经沦陷，请祖国救援”的呼声。
- 复 冷眼看占中
家园 这则消息比5000万威力大， 但只要大股东皇家苏格兰银行知道此事，就没什么大不了的。
这是典型的秦对六国大臣手法--重金贿之，不从，利刃刺之。
澳洲傳媒再披露，行政長官梁振英收取澳洲公司UGL約五千萬港元的相關資料，指梁振英按協議支持UGL，收購他有份出任董事的戴德梁行，原來當時有另一個買家出價較UGL高超過一倍，但被董事局拒絕收購。 《悉尼早晨先驅報》報道，梁振英與UGL於2011年12月達成協議，UGL向梁振英支付約五千萬港元，換取梁振英將來不與它競爭，並要支持UGL收購戴德梁行。 梁振英是戴德梁行的董事之一，最後UGL成功以超過7700萬英鎊購入戴德梁行業務。但有收購執行人的一份報告指出，當時其實有一個買家秘密出價收購，價錢較UGL高一億英鎊，仍然被戴德梁行拒絕，後來證實這買家為天津一間金融投資公司。報章引述兩名不願意公開身份，有份參與交易的銀行家指，天津公司提出的收購條件對僱員、僱東和債權人都明顯優勝
