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主题:现在要重建信仰,用大同理想取代共产主义是最佳选择 -- 酱油群众

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  • 家园 现在要重建信仰,用大同理想取代共产主义是最佳选择

    大同社会跟老马的共产主义社会有啥不同?

    大同社会是中国古代儒家所宣传的最高理想社会或人类社会的最高阶段。

    全民公有的社会制度

    权力公有的口号是“天下为公”,具体措施是选贤与能,讲信修睦。管理社会的是被选举出来的贤能,而选举贤能的权力在于“天下”,也就是全社会的民众,所以说权力公有。

    选贤与能的管理体制

    讲信修睦的人际关系

    人得其所的社会保障

    大同世界描绘的社会是人人敬老,人人爱幼,无处不均匀,无人不饱暖的理想社会。

    各尽其力的劳动态度

    在这里,劳动已经成了人们高度自觉而又十分习惯的活动。“力恶其不出于身也,不必为己。”能劳不劳是可耻的,劳而不尽其力也是可耻的,劳动只为了自己同样是可耻的。正是人们这种不计报酬、高度自觉的劳动态度支撑了大同世界的理想社会,而大同世界高度民主的政治制度和切实可靠的社会保障又是这种劳动态度产生的前提和基础。社会给人们提供了和谐优越的生存条件,人们回报社会以高度的自觉劳动,二者互为条件,互为因果,而又互相进。

    “大同”社会的基本特征

    “大同”社会的基本特征,可以从个人对社会、社会对个人以及人尽其力归纳为三个方面:

    (1)人人都能受到全社会的关爱。“不独亲其亲,不独子其子”,说的是每个人都能推己及人,把奉养父母、抚育儿女的心意扩大到其他人身上,使全社会亲如一家。“老有所终,壮有所用,幼有所长”,意思是对各种年龄段的人群都要做出合适的安排。又特别提到,对“矜、寡、孤、独、废疾者”这五种人要实行生活保障,更充分地体现了全社会的关爱。

    (2)人人都能安居乐业。“有分”,就是有稳定的职业,能安心地工作;“有归”,就是男女婚配及时,有和乐的家庭。古代男耕女织,妇女在家也要从事蚕桑,这样才能丰衣足食。 以上两个方面主要是就物质生活说的。

    (3)货尽其用,人尽其力。“货恶其弃于地也,不必藏于己”,这是说人们珍惜劳动产品,但毫无自私自利之心,不会将它据为己有;“力恶其不出于身也,不必为己”(天生我才必有用),这是说人们在共同劳动中以不出力或少出力为耻,都能尽全力地工作,却没有“多得”的念头。这主要是就人们的思想观念说的,因为只有树公心、去私心,才能达到货尽其用、人尽其力的境界。 不过大同社会并不是完全不可能。只有社会发展到一定程度,人们的修养到达相当高的境界就可以实现大同社会。

    现在要重建信仰,用大同理想取代共产主义是最佳选择。二者本质一样,但大同理想对中国人而言更有亲近感,更好理解,也更容易接受。

    对外可以团结港台同胞、广大海外华侨华人,乃至洋人。共产主义已经被西方妖魔化,土共再举这个旗已不合时宜。用大同理想取而代之,可大大增强中国的文化软实力,提升自身的文化自信。

    习近平:中国走共同富裕道路 发展成果由人民共享

    2011年09月04日19:06 来源:新华社 手机看新闻

      中共中央政治局常委、中央书记处书记、国家副主席习近平4日表示,中国将坚定不移地走共同富裕道路,努力使全体人民学有所教、劳有所得、病有所医、老有所养、住有所居,做到发展为了人民、发展依靠人民、发展成果由人民共享。

    (记者熊红明 徐松)

    链接出处

    通宝推:说几句,
    • 家园 儒家的“天下大同”并不是世界平等的意思

      所谓“大同”,意思是天下使用同一个标准,但是这个标准可不是“平等”,儒家始终追求的是“秩序”,所谓“天下大同”其实就是说全“天下”都要使用他儒家所推崇的那套“君君臣臣父父子子”的秩序而已,用儒家思想追求平等,其实是南辕北辙了。

      • 家园 这个理解未免偏颇。礼记·礼运篇对大同描述的很清楚

        大道之行也,天下为公,选贤与能,讲信修睦。故人不独亲其亲,不独子其子,使老有所终,壮有所用,幼有所长,鳏、寡、孤、独、废疾者皆有所养,男有分,女有归。货恶其弃于地也,不必藏于己;力恶其不出于身也,不必为己。是故谋闭而不兴,盗窃乱贼而不作,故外户而不闭,是谓大同。

        。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

        可以看到,大同理想就是社会成员各得其所、各尽所能,没有人被忽视,社会和谐。并未涉及儒家的君君臣臣,大同社会是人类最高的追求目标,如何实现,孔子的方法是礼治。

        到了今天,这个理想仍未过时,人类离实现它仍然很远。但今天再提大同理想,并不等于恢复礼治,理想还是那个理想,但今天人类认识世界、改造世界的能力已经大大进步,完全没有必要再去走回头路。

    • 家园 摘录常凯申公总集里面的文字

      1:以下是大同社会部分,几乎可以认定常公是个共产党党员了。

      “ 五﹑将来的经济理想

        上面讲的是现在中国最高的经济原则,还不是我们中国最后的经济理想。我们先民推究经济的道理,最精最确,而我们国父认识这一个道理最深。国父平生讲政策办法,但国父又推崇礼运篇的「大同」一章,这一章就是三民主义所要达到的最后经济理想,也就是我们所应该努力以求得的最后的理想。

        世界上一切变化的具体事实,不可以预知,世界上一切变化的抽象法则,是可以全知的。经济的变化,也是如此。我们不能预知经济变化之事,我们可以全知经济变化之理。经济变化之理是亘古以来就存在的。在实际的世界上,此理虽逐渐实现,迄于今日,还未能全部实现。但此理并不因实际上未能全部实现,而有所欠缺或减损。我们中国古代的先知先觉,已经完全体会经济变化之理,礼运篇大同章的经济理想,即是此理完全实现的世界。

        大同世界的人性发展至于圆满的极限。没有人可以不劳而食,也没有人得不到工作的机会,凡是壮年的人都应该各尽其力。而社会制度,要使每一壮年人,都有义务,有机会,来各尽其力。这就是所谓「壮有所用」。各人所尽的力,是为了全民的生活,不是为了自己,所以说「力恶其不出于身也,不必为己」。

        大同世界的民生,顺遂至于圆满的极限,物质必须开发了为人生之用,不努力开发,是一种罪过。一方面由于生产之发达,使货财有余,此有余之货财,全无私有的制度与私欲的现象。所以说「货恶其弃于地也,不必藏于己」。

        大同世界的经济,全依照最圆满的计划而进行。生产者为全民生活而生产,分配者,依各人需要而分配。过了工作年龄的人,不及工作年龄的人,以及一切不能自养的人,公众有义务,也有能力来扶养他。这样就是所谓「老有所终,幼有所长,矜寡孤独废疾者皆有所养」。

        大同世界的经济为完全的民生本位经济。在完全的民生本位的世界之中,无犯罪行为,故无刑罚,更无侵略主义,故无战争。即所谓「谋闭而不兴,盗窃乱贼而不作,故外户而不闭」。

        由礼运所讲的看来,民生本位与计划经济的原则,是达到大同世界的唯一正确的道路,除此以外,更没有别的道路可以实现我们的经济理想。

        礼运的经济理想,虽不能在短时期内完全实现,我确信这一次世界大战,可以改造世界经济,向我们的经济理想前进一步。这一次世界大战是世界上经济侵略主义的总结算,经济侵略主义必然归于失败,全世界的民族国家,都可以依照各自的精神的物质的力量,得到平等和自由。要知道侵略主义者造成的战祸,是由于他们的科学与技术不能为人生服务,不能顺应人性,反而控制人生,戕贼人性。这个弊病如果不能改造过来,世界上的人类只有毁灭的一条路。侵略主义者虽滥用科学与技,取得一时的胜利,他们最后的结局,如不毁灭世界,便是他们自己的毁灭。科学与技术是世界上人尽的公绩,是为了世界上人类的生存而发达的。我们中国经济的道理是「正德、利用、厚生」,是以人性为本,是以民生为本,是要使物为人所役,不要使人为物所役。这一点我们中国认识得最早,信奉得很久,三民主义所以能应乎人心,就是因为把握住这个最高关键。到了今天世界人类备尝痛苦,也都认识这一个道理了。这一次世界大战结束以后,爱好和平的各民族各国家,一定要改造世界经济制度和思想,使科学与技术顺应人性的发展而为人生服务。如此则战后的世界,一定可以向我们的经济理想前进一步。我们三民主义的信徒,我们认识这一真理最早的中国国民,不只要发扬我们经济的道理,还要努力实现我们的经济理想。 ”

      2.以下是常公归纳的四点,比较令人费解的是第三点,以“和平方法”。。。。怎么和平方法,小常打老虎都打不下去,常公最后难道不是通货膨胀了一番,刮光了黄金去了台湾吗?

      “国父为中国国民革命所确立的方针,可归纳为下列四点:

        一、将民族革命、政治革命与社会革命,毕其功于一役,要建设中华民国为三民主义民有民治民享的现代国家。(注一)这一革命事业必须彻底,决不可半途中止。(注二)

        二、使国民革命成为全国国民共同的事业,以全民力量参加革命,求得国家之自由平等。

       三、反对残暴的阶级斗争,以和平方法解决民生问题,并以平均地权与节制资本的合作互助的精神,为经济建设的基础。

        四、当革命破坏之后,就要继之以革命的建设,而以地方自治为民主宪政的基础。”

      • 家园 常公只是把“礼记·礼运”那一段用白话文翻译了一下。至于如

        如何实现,三民主义是没有具体办法的。

        但土共不同,土共既有唯物主义这个分析世界的方法论,也有60多年社会建设的实践经验。

        因此,土共差的不是具体方法,而是一个凝聚大陆、港台、海外华人以及外国友人的共同愿景。这个共同愿景如果用共产主义,则很容易陷入冷战中的意识形态之争,不易为人接受。

        但大同社会这个理想,既根植于中国传统,又与共产主义理想无太大差异。故用它来取代共产主义理想最为合适。

        一个国家、一个群体,最重要的就是一个共同的理想、愿景,有了这个共同的理想,就能够不断感召人才加入,国家、群体才能顺利新陈代谢,把事业不断推向前进。

        这一点,从国共的竞争就可以看出,土共因为有理想,所以吸引了大批年轻人才加入,连老蒋也感叹为什么人才都到土共那去了?为什么,当然是理想。理想让土共有了吸引力,把大批人才凝聚在自己周围,于是战斗力越来越强,国民党则反之。

    • 家园 大同是忽悠

      大同世界只是空口忽悠,完全没有物质保障和制度保障的,共产主义才是物质和制度的双重保障,但路还很长。

    • 家园 凯申公的忠实信徒?

      凯申公最高理论就是用大同社会山寨了共产主义的,去掉了阶级斗争。。。。

      • 家园 大同了两千多年,中国何曾大同过

        儒家学说,以家庭伦理为核心,有两大弊端,一是不平等,二是阶级调和,两者是互为因果的,因为不平等,所以要调和,又因为调和,而不可能平等。

        但儒家认为,有父,才能有子,有君,才能有臣,因此,这种不平等是必然的,而且,子也会成为父,后来,又吸收了阴阳家的五行学说,君臣民,也是可以转换的,这便是水能载舟,也能覆舟的思想。

        儒家的大同思想,是建在沙滩上的大厦,看起来很美好,君君臣臣,父父,子子,就如一个大家庭,当孙子的,总有一天也可能当爷,舍得一身剐,也可能把皇帝拉下马,但这种大同思想,不过是在转圈子,被压迫的儿媳,成了婆婆,还会压迫她的儿媳,推翻了旧皇帝的新皇帝,还是一样压榨被统治者。

        儒家思想,是被动的人本主义,而马克思主义则是主动的人本主义,只要掌握了生产资料,就能获得主动,但仅仅是主动,还是不行的,还需要能动,毛主义就是能动的人本主义。

        作为被动的人本主义,儒家并不是没有价值的,儒家的最大价值就是对秩序的追求。

        马克思的主动人本主义,以唯物论为基础,通过生产资料的公有制,实现劳动阶层的主动,但有主动,就会有被动,管理公有财产的人,还是会霸占这些财产的支配权,成为特权阶层。

        毛主义的能动人本主义,尽管还不完善,但流水不腐,却是人本主义的出路,关键在于主动的劳动者和创造者,成为决定社会的新势力。因为好逸恶劳的人,追求的不是平等,而是人上人的地位。

        平等,不是天上掉下来的,不是恩赐的,而是不断斗争,形成制衡的结果,以斗争求团结,则团结存,以妥协求团结,则团结亡。

        平等更是如此,以斗争求平等,则平等存,以妥协求平等,则平等亡。

        因此,平等与斗争,是互为因果的,而从整个社会的大环境来看,与平等相关的主要是阶级斗争,而不是权力斗争。

        大同社会,与共产主义,表面差不多,根本上却是南辕北辙的,大同社会的不平等与阶级调和,取代共产主义的平等与阶级斗争,不过是想给越来越不平等,矛盾越来越激化的社会,扯一块遮羞布而已,还是一块两千多年的破布。

        通宝推:云中飞,何求,
        • 家园 老兄似乎把大同等同于儒家伦理了,但大同只是一个目标,

          并不涉及意识形态,可以说,只要人类还没有进入大同社会,那么这个理想就不过时,就仍然具有感召力。

          因此大同只是一个目标,至于如何实现这个目标,儒家的方法是君君臣臣这一套,这是由当时的生产力水平决定的。到了今天,生产力水平已经大大进步,儒家那一套显然已经不适用了,要恢复也没有它生存的土壤了。就像电脑,你的CPU已经是酷睿了,还会再给它装个DOS吗?

    • 家园 大同社会是抽象的

      跟以前的空想社会主义差不多。

      科学共产主义是具体的,有具体的哲学理论来指导。

    • 家园 这就是人类的未来!说的太好了!花!宝推!

      大同理想就是人类的未来!说的太好了!花!宝推!

      现在要重建信仰,用大同理想取代共产主义是最佳选择

      老马的共产主义社会本质上还是犹太教的思维方式,跟基督教思维一样,非黑即白,他们都是排他性的。

      简单的说,基督改革犹太教是形式上的,老马改革犹太教其实也是形式上的,因为他是无神论,而无神对有神也有革命性的意义,他的共产主义社会本质上还是犹太教的思维方式,非黑即白的,排他性的,共产主义社会就是无神论者的天堂。

      其实呢,宗教只要不排他还是有用的,因为人毕竟是动物是生物体,所以人有宗教的需要,至少一部分人有。

      中国文明的大同理想是厚德载物,海纳百川,不排他,可以有神,可以有各种各样的神,只不过你的神不可以强加于别人,可以有私有制,也可以有公有制,目的是自强不息,为了不息,物质上,有时私有制占绝大部分也可以,有时公有制占绝大部分也可以,思想上,有基本上统一也可以,有时百花齐放百家争鸣也可以,等等等等

      唉,其实呢,老子早就说了:天下皆知美之为美,斯恶已。皆知善之为善,斯不善已。

      犹太教的思维方式的排他性的由基督教发扬光大了,基督徒以为天下都信基督就天下大同了,他们非黑即白,非此即彼,他们以为天下皆知美之为美,最美,皆知善之为善,最善,他们要天下跟他们的家一样,至少他们的行为是这样的,虽然这些年他们不传基督教了,但是,传民主教还是一回事儿,这显然是不可能的,因为千年的历史已经证明了基督徒连穆斯林都搞不定,尽管基督徒有着比穆斯林各种各样的优势,今天特别是在武器方面,说好听的叫科学技术

      通宝推:方天化几,
    • 家园 抓住啥用啥,先捱过这一段再说

      1.略微回顾西西河群星璀璨‘文明史’,再对比网下你我周围实际可知:中华文艺复兴只是在精英中滋润,基层劳工无暇、无视,他们应该是中坚却是沉默大多数,故中华文艺复兴暂无解,孔孟荀、康孙毛理想难以实现,您我更无力。

      网上嗨,线下哀!

      2.中国现今一盘散沙民众当然需要某种比较熟悉理想主义而非舶来之共产主义凝聚。但是,酱油兄也知道中国有多个不同利益诉求群体,所谓‘一利各表’、各怀鬼胎。

      愚弟最近为凝聚企业内业务室几个人软硬兼施却如对牛弹琴。我想:眼前长远、现实未来、经济情分---对大家都有利的事为啥还是推托不上心?

      3.到老家看一下:村里除各姓宗祠外还有---土地等说不清小庙以及大树上缠的还愿红布;各户正堂有:祖宗三代之神位、天地全神、灶神------竟然还有‘孙大圣’

      ----热闹吧!

      4、酱油兄如此这般妙计说给谁听?拜托谁来执行?

      今天在红绿灯前我想:我们被管理者用各种直、间接手段管理,而管理者却没有疏通哪怕一条管道让我们反映管理问题,更不要说对管理者‘再管理’。

      当今天国各级管理层沉浸在甜梦中

      您我叫不醒

      各安其事,不要陪睡

    • 家园 对于未来美好社会的想象必须扎根于对现实社会的认识

      共产主义和大同社会在本质上差别不大,但是共产主义更科学,更吸引人。因为共产主义融合了人类进入现代社会后对自然和社会新的认识。在不远的将来,中国人一定会创造出新的社会体系,道德标准,来规范,指导人类的活动。这不仅仅是因为我们有厚重的历史,更是因为中国有更多的人在进行现代化劳动。所以我们对现代化社会有更深刻的认识,对未来有更准确的判断。这些判断的总和,再加上人类与生俱来的善意,就是未来的主义。

    • 家园 有两点意见,和楼主交流一下

      第一,只要共产党执政一天,共产主义的大招牌就不能倒。不管能否实现和是否科学,共产主义的出发点和理想都是好的,而且是共产党政权的终极理想,就和中华人民共和国这个国号一样不可改。当然,实践经验告诉我们,虽然社会主义、共产主义的招牌不可以改,但可以打一个补丁,比如中国特色社会主义。我们追求的是实质,实至了,名自然归了。大同社会理想和社会主义理想很相似,可以归为一种。第二,关于楼主说的西方妖魔化共产主义的问题。我觉得这个就是个文字游戏。做个类比,民主这一概念越来越臭了,但是不妨碍我们追求真民主。完全没有必要在乎西方人的眼光。西方百年来侮辱、欺凌中国,中国做的委曲求全的事情太多了,但是招来的是加倍的凌辱,直到彭大将军朝鲜横刀立马:“帝国主义国家在东方海岸边架起几座大炮就能统治一个国家的历史一去不复返了”。

      • 家园 共产主义是终极理想??

        共产主义顶天也就是一类文明,生态文明的程度,地球文明的最高阶段,而且完全可能在工业文明里就达到。

        光现在的知识已知的,上面就还有二类行星际文明和三类恒星际文明。共产主义怎么会是什么终极理想。

        连共产主义是什么都没搞清楚,还是少扯共产主义了。

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