主题：质疑毛的私德 -- 香何沉
- 复 质疑毛的私德
家园 换换口味吧， 这味够够的了。
- 复 质疑毛的私德
家园 关键是你的资料哪里来的 改开以后的共党宣传资料有又几分可信？30年如1日的泼黑水，谎言不知道说了多少。
最典型的例子，毛泽东有三个老婆，各种反复宣传，对历史一无所知的人都能说出来毛泽东好色。可十大元帅人均4.5个老婆怎么从来没人提？叶剑英一生几个女人？他外号花帅，这个花字是白叫的？你见过哪个门户网站讨论过这个问题？
所以判断主席私德好不好压根不必看那些细细碎碎的史料，看了你也无从分辨真假。你只要两点就可以了：
1.若主席私德不好，那我党自先总理周公以下怎么可能有那么多仁人志士一生追随主席为中国革命事业鞠躬尽瘁死而后已？
2.文革，主席发动了文革。一个私德不好的人会冒着粉身碎骨的危险，不顾妻儿未来的安全向整个官僚阶级宣战？一个私德不好的人晚年想的是怎样让自己家天下，至少要保证自己家族的利益。这也是主席和曹操、邓公之流最根本的区别。
所以“从来就没有什么救世主”这句话是错的，主席就是救世主，是中华民族的神。在未来的日子里，即使在最黑暗的时刻，他仍将不断激励着我们，照亮着我们前进的方向。
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主席还为曹操翻过案呢。
家园 亩产万斤是改革开放后的事情吗？ 三年大饥荒时期报刊杂志可有报道？
家园 亩产万斤不就是刘邓集团搞出来的嘛 庐山会议毛泽东纠左，彭德怀附议，结果彭及毛的一干秘书被打倒。充分说明当时刘邓集团在中央委员这个范围占据绝对优势。62年七千人大会把民主范围扩大到县级，才解决了左倾路线问题；66年民主范围扩大到全社会才部分解决了相应的组织问题。
在当年左倾引起的灾难及相应责任人都是有定论的，人民日报有报道的。
屎盆子尿盆子全部栽给主席那是改开以后的发明。
家园 彭提了意见老毛就把彭作为反党集团头子 别把刘邓往前台推，老毛打到谁，谁能保的住
家园 从来没有想过庐山会议还能这么解读,新鲜, 庐山会议毛泽东纠左，彭德怀附议家园 关键就在彭的附议 想一举解决组织问题，激化了矛盾，引起官僚集团的激烈反弹，其后果之严重连主席都没料到。
- 复 关键就在彭的附议
家园 彭为怕激化矛盾,所以不是公开发言,而给主席写信 彭德怀同志对庐山会议上出现的“护短”情况很焦虑。他后来写道：“我当时对那些‘左’的现象是非常忧虑的。我认为当时那些问题如果得不到纠正，计划工作不迎头赶上去，势必要影响国民经济的发展速度。我想，这些问题如果由我在会议上提出来，会引起某些人的思想混乱，如果是由主席再重新提一提两条腿走路的方针，这些问题就可以轻而易举地得到纠正。”（《彭德怀自述》第275页）会议马上就要结束，彭德怀同志12日上午想去找毛主席当面谈谈，由于毛主席正在休息，于是就改为给毛主席写信的方式反映自己的意见。信13、14日写好并送给毛主席。本文来自：中国庐山旅游网 详细出处参考：http://www.chinalushan.com/info/info_128.htm
而主席接到信后是怎么做的?
彭德怀同志的信引起了毛主席的不满。他认为信中并没有什么新东西，其中所列“大跃进”的种种问题，并没有超出中央八九个月来所一再讲的，而在过去的历次会议上“不提意见”，现在“搞这一手”，动机不纯。7月16日毛主席把这封信加上《彭德怀同志的意见书》的标题，印发与会同志。本来准备结束的会议又延期了，而此后的会议，基本上就是围绕彭德怀同志的这封信进行的。本文来自：中国庐山旅游网 详细出处参考：http://www.chinalushan.com/info/info_128.htm
但毛主席8月2日晚在八届八中全会的小组长通气会议上却说：“23日以前，你们并不晓得中央常委对这封信的评论，我们没有跟你们讲过，混乱了一个星期，各人自己打主张嘛！23日以后就起了一个变化。”——7月23日确实是庐山会议发生转折的日子。在这一天，毛主席在全体会议上发表了长篇激烈的讲话。他说：我看了一些文件和材料，听了一些谈话，“感觉到有那么两种倾向”。一种是“触不得”，“一触即跳”（这主要是指那些在“大跃进”中头脑热得厉害，犯了一些错误的同志——作者注）。我对他们说：“话有两种”，“坏话好话都要听”，对于坏话要“硬着头皮顶住”，“神州不会陆沉，天不会跌下来”，因为“我们做了一些好事”，腰杆子硬。毛主席讲的另一种倾向就是右的倾向。他说：“我劝另一部分同志，在这样的紧急关头不要动摇”，不要“扭秧歌”，要注意“讲话的方向问题”。毛主席尖锐地批评了彭德怀同志的信，逐一驳斥了他认为错误的观点。
关于“小资产阶级狂热性”。毛主席说：“五亿农民的大多数，非常积极，办食堂，搞大规模协作”，为了摆脱贫困，他们“想搞多一点，想搞快一点”，“你说这是小资产阶级狂热性呀？”对于“广大的群众运动，不能泼冷水”！
关于“有失有得”。毛主席说：“‘得’放到后，‘失’放到前，这都是斟酌了的。”（据查，信的原稿为“有得有失”，彭的随行参谋誊清时错抄成“有失有得”——作者注）对“大跃进”持这种态度是“资产阶级的动摇性”，是“右的性质”，是“受资产阶级思想影响”，“在帝国主义和国内资产阶级的压力之下右起来了”。
关于“比例失调引起各方面的紧张”。毛主席说：“一个时期猪肉缺少，蔬菜缺少，女人也没有头发夹子，也没有肥皂，叫做‘经济比例失调’。市场紧张，粮食也紧张，农业也紧张，工业也紧张，商业也紧张，交通也紧张，以至搞得人心也紧张，据我看，没有什么紧张。”
毛主席说，彭德怀等同志虽然“不是右派”，“但是他们把他们自己抛到右派的边缘去了”，距离右派“还有三十公里”。
在这篇讲话中，还有两点值得注意。第一点：“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”，“现在这个原则我也不放弃”；第二点：“如果解放军不跟我走（我看解放军会要跟我走）”，“我就跑到农村去”，“另外组织”。这两点表明，毛主席认为彭德怀同志的信是“犯”了他的，他已下决心进行反击！
本文来自：中国庐山旅游网 详细出处参考：http://www.chinalushan.com/info/info_128.htm
家园 主席对这种事的看法很简单 有话在会上公开讨论是阳谋，当面不讲话背后递小条子是阴谋。而且递条子的时候会议都开了N天了，按计划就要结束了。
主席最反对阴谋，君子坦荡荡，真为国家为人民有什么话不能公开讲，要背后递条子？
当然主席也没想到官僚集团反弹那么厉害，所以他翻过来又替彭讲话，不就是个意见书嘛。庐山会议上只有两个人替彭德怀讲话，一个是主席，一个是林彪。
主席后来反复做同志们工作，只撤了彭德怀的国防部长，保留中央委员，保留待遇不变。彭德怀彻底垮台是有人跳出来揭发他里通外国之后的事。
家园 主席还给华国锋递过条子呢，也是阴谋吗？ 一个国防部长、政治局委员，给国家主席、军委主席、党的主席写封长信，居然是阴谋？
第三次庐山会议，林的几员大将在小组会上闹得红红火火，又给打成阴谋了，你那理论不还是破产么
有话在会上公开讨论是阳谋，当面不讲话背后递小条子是阴谋。家园 体制派一贯屁股决定脑袋 事实真相无所谓的。
阴谋阳谋看看与会诸公的反应就很明白了。
家园 你才是屁股决定脑袋，诸公在毛讲话之前都老老实实的 毛的讲话之后，他们才NB起来
你和老老狐狸大概都觉得毛的讲话是各打50大板，可是看看当事人事后的回忆吧，听了这个讲话都觉得震惊不已
我们看到的只有文字，与会者可以看到毛的表情，听到毛的声调，这些信息，结合当时的语境，才能更完整的理解毛的意图。
“离右派只有50公里了”，在现在人的耳朵里听来可能很普通，在当时人的耳朵里无异于晴天霹雳
刚开始对彭的批评仅限于那封信，后来又是毛的那句话：要对事也要对人，批判才立刻升级
对彭批判的整个过程，都是毛一手掌控的，逐步升级层层加码，你以为党的高级干部做政治斗争跟1927年乡下农民刚发动起来打土豪那么嫩呢