主题：世界杯和中国围棋 -- texasredneck
家园 名利场哪国没有 主要是人才短缺，高水平的少。瘸子里面只能靠假哨一类的起哄凑热闹，否则连职业比赛都维持不下去。
话说职业比赛哪里不是假哨横行，否则根本无法经营，开俱乐部的老板们都知道这个道理。关键是有水平的球员数量有限，假哨无法做的逼真，让观众徒增笑谈。
中国足球的问题主要出在群众基础，别的运动国家都可以一抓就灵，或者如乒乓羽毛那种确有群众基础，足球是依赖群众基础的，大家光喜欢看球赌球，没人愿意苦练，是没用的。
中国人小孩自古是靠读八股出将入相的，没有其他国家那种贫民靠体育出人头地（如南美），或者确是大众喜爱的体育项目（如西欧），自然水平上不去。美国足球进步飞快，与大众对足球的这二十年普及有很大关系，美国卖越野车的专门有个词叫“足球妈妈”，足以证明。
我见过的国内初中生，全是从早补习到晚上的，生怕“输在起跑线上“，体育运动如果花时间的话，基本上就是把基础教育放弃的前提下的赌博，试问有几个父母如果不是生活确实没有办法了，会让孩子做这样的选择，种地养猪都别搞体育强。这样的体育人才来源，练跳水体操的还不够挑的，别提足球这种需要大面积普及的项目了。
什么遗传了，身体了，都是扯淡。
PS，你也别回我贴了，刚刚的我的花宝全部被清零，没法发帖了。所以，你说都啥都对，讨论到此中场休息。
- 复 名利场哪国没有
家园 拿群众基础说事很不实事求是 群众基础比足球远差的运动多了去了，并不见得水平都很低。
你就看中国队那种跑都跑不动的架势，跟群众基础有一毛钱关系吗？我敢说，就算脚下功夫比别人差两个档次，如果能实现注意力完全集中，全场贴身逼抢，中国队绝对不是现在这种成绩。
所谓勤能补拙，就现在这种被酒色财气掏空的球员，别扯什么群众基础了吧。
家园 TG国办事，有利才有驱动力 跳水跳不好，亚洲都只能到三流，你全队从教练到队员就都没饭碗了。TG国养跳水队，就是为了拿金牌的，你跳不好还想吃饭？做梦。
足球搞得好搞不好，和吃足球饭的人有一分钱关系吗？
至于为什么没关系，那才是大家该研究的问题。
家园 你说的对，所以说是体制问题 足球这块地太肥了，多烂的水平都能挣钱。所以没人认真踢球
解决的方法就是回归举国体制。让他们出不了成绩就挣不到钱，当不了官，这样就足球价值就回归了。
实际上如果足球一直这样烂下去，也可能市场化再深入也挣不到钱了，那时候会被迫回归举国体制。
当然这不是唯一方案。就像恒大，花大价钱养球员，砸钱多了，没准也能出那么一个两个好点的。恒大这样的老板还是少啊，哈哈
家园 恒大这种体制应该得到鼓励 别管花钱多少，至少队员在认真踢球，而且能赢
而象米卢这种靠一己之力能战胜足协体制，把队伍带进世界杯的，比起那些赌球，操纵比赛输赢的俱乐部官员，简直是好到天上地下的区别
家园 米卢是在足协支持下做事 怎么可能以一己之力去对抗足协。米卢的强项是会做思想工作，会沟通足协、媒体、俱乐部和球员之间方方面面的关系。中国足球水平在亚洲本不算差，把方方面面都沟通好了，关系理顺了，球队的战斗力自然就出来了。中国男足最大的问题是内耗严重，只要把内耗降到最低，自然就有战斗力。恒大是靠钱砸，用钱把内耗降到最低，米卢是靠个人魅力理顺关系，把内耗降到最低。
要我说阎世铎确实是人才，能请来米卢这样的政治高手来带中国男足。阎世铎走后，足协再也没有这样的人才了，只会一味的迷信洋教练。问题是除了米卢这样混迹世界各国，精通事务的人精，有几个洋教练能理清楚中国足球内部那些复杂的关系的。请卡马乔这样顽固刻板的洋教练来自然没用，球员也不服，球员都不服教练，足球能踢好么？
家园 米卢是王俊生请的 不过阎世铎还算有眼光，关键时刻对米卢足够信任，树立了“米核心”，后来几任外籍教练都在被整，当然他们都不如米卢会做人也是真的
家园 米卢有自己的足球哲学 米卢提倡的快乐足球，网上足球，当初很多人是不怎么待见的，包括郝海东，2001年郝海东曾经公开表达对米卢训练方法的不满，别人玩的热火朝天，他就在场边自己练习，根本不屑一顾，但是米卢有容人之心，不参与不要紧，依然把郝海东当成首发主力
其实米卢自己事后说过：“很多人都说我的训练在玩，没有系统性，其实我那时一直在做针对性的训练，而中国队最需要调整的就是心态。”包括网上足球对脚法的练习，频繁输球对球员心态的锻炼等等
足球作为一项运动，有它自己的逻辑和价值，而不仅仅是一场输赢，应该说米卢带中国队进世界杯，是因为他对足球的理解和运用超过了其他的教练
正如捧回汤姆斯杯的日本羽毛球队，出人意料的接连击败中国和印尼夺冠一样，总教练朴奉柱就是挑选了一支二流队伍，然后把它悉心培养成冠军队，这比带一支一流队要难得多，也更有成就感
象米卢，朴奉柱这样的教练，已经超越了胜负，对金钱，名誉，地位等等早已看淡，他们执教更多的是传播自己的体育哲学，单纯的体验竞技体育的乐趣，这才是体育的最高境界
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家园 02年进世界杯以后中国的青训就基本毁掉了 这就是那几个进去的人的杰作。
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家园 我也有个非常不明白的问题 强调一下，我不是球迷，甚少看球，这个感觉不知道对不对。
看中国队踢球，感觉他们非常吃力，控球传球效率很低，更不必说射门了，看起来挺别扭的。
反之，看欧洲，南美的强队踢球，似乎很轻松的样子，控球传球效率非常高，看起来挺爽的。
请问我的感觉对不对？对这种差距，有没有解释？
家园 限制出球路线，压缩空间 二三十年前足坛还是人盯人的踢法，盯不住就俩人盯一个。现在早就不那么踢了。现在的玩法是区域防守，多层次进攻。
如果看比赛的时候拉远一点，特别是强队的比赛，会发现三条线整齐划一，有人走开了离开有队友补位，很少给对手留为所欲为的开阔地。很有美感。
防守方不急于赌博式抢断，而是压缩空间，预判对方出球路线，让对方既不能舒服带球有不能舒服传球，甚至没时间思考怎么传球；进攻方要么靠球星过人找到空间，要么耐心传递抓住对方补位不及的空当，要么加快攻防转换节奏，趁对方回防不及打反击。总之无论攻防，追求的都是形成局部多打少。
您可以看看09到12年间巴萨的比赛，做这些做得非常好。就连欧冠决赛踢曼联这种强队，也能让曼联踢的像中国队一样难看。
中国队的问题呢，一方面是理念太落后，还处在人追着球跑的阶段，被人一压一封就很难受。另一方面技术不过关，特别是以对抗就站不稳，一被挤撞就传不出球。
还是中国的踢球人太少，球员没有“长江后浪推前浪，前浪死在沙滩上”的心理压力，自然乐得慢悠悠踢。特别是鲁能，十年前就吕征崔鹏，现在还是吕征崔鹏，也难怪被叫做步行者队。
形成鲜明对比的是中国的电子竞技，特别是dota。同样是极需要团队配合的比赛，中国的dota战队就是世界豪强。别看不起电竟，现在ti4的奖金几千万美金，已经超过网球了。
家园 这个是我听过最佳的解释了！ 叹一句，中国队何时才有长进啊！