主题：闲聊六四 -- 唵啊吽
家园 不知道你有没有体验过即时战略零伤亡强迫症的状态？资本同理 所谓即时战略零伤亡强迫症，是我虚构的一个名词，就是说有的游戏者，明明不是职业游戏玩家，但却热衷于在玩即时战略游戏（例如《星际争霸》）时，
调到最高难度最高速度，然后在攻关时拼尽全力追求1人（游戏中的士兵）不死，一旦死人就反复Load。再严重一些的可能就直接Restart。
就追求一个零伤亡最高难度最高速度通关的病态成就感。当然也有对战类（《街头霸王》之类）不掉血强迫症；角色扮演游戏道具搜集狂强迫症等等~~
简单地说就是人性被游戏中的一种评分标准给同化了，疯狂地追求达到那种标准，一个游戏中的一个关卡，一个剧情段落，反复玩10多个小时十几遍都可以。
我是精神病医院里诊断的强迫型人格障碍，玩《星际争霸》时这种毛病比较严重，2代难度太高了，大概放松了自己的要求，每关死10个人以下就不Restart了。
当然还有别的强迫症，譬如论坛上的疯狂口舌PK（中医、转基因、文·革、平方、太祖等等，自身可能并非专业人士，辩论的目的是为了维护心中的某种思想的投射，例如为太祖辩护就是为了维护一个悲情英雄的心中的影子）……
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现实世界的资本家，或者白领小资，其实也在玩一个叫资本积累，或者钱越多就积分越高的游戏……别人有在股指期货上3天赚10万的，“我”也想试试，然后赔了10万~~
别人大规模去和地方GOV谈判，承包太阳能电池援建项目了，“我”也想搀和一把去入股，结果赶上美国双反，赔了440万之类~~
（这里的“我”不是我本人，只是一种虚指……）
短期内的挣到钱，不光是财富增值的问题，也是游戏“积分”提高的表现，一种绩效考核刺激。为了虚拟的游戏评价，“我”都可以快吃快喝甚至不吃不喝折腾上10来个小时；那为了现实生活中公认的评分标准金钱呢？
所以要指望资本家整个阶级能有长远眼光是很困难的事情，短期内的金钱增值会带来真实的心理刺激，脑内多巴胺分泌量增加等等，是有真实的快感和成瘾依赖性的。
“聪明”一点点的资本家，能知道花些钱出去，享受生活，旅游，买车买房，已经算不错了；再笨一点的强迫症资本家，国外新闻里有说一个大富豪，老了，临死前弄了一屋子的货币，然后和钱一起自“焚”的……这个“境界”普通人简直难以想象。
对于资本家做慈善……不排除有真的渴望社会承认和爱戴的资本家，真心捐钱给慈善工程的，但是也有为了获得地方GOV的其它官方城建项目订单，或者是为了搞个非营利医院，然后让子女家属进去当受薪顾问，好部分逃避累进制遗产税的。
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另，有个笑话，有个枪“粉”说只要像美国那样有了枪，他就不害怕女儿有可能会被黑社会老大拉去陪睡了。
我说，如果是生产资料高度垄断私有的社会，有钱有势的黑社会老大要包养你女儿做二奶，你确定你会持枪反抗？还是笑眯眯地把人送过去，希望女儿能转正拿到更多钱？~~
有人就说过无法理解杨白劳为啥不把喜儿嫁给地主成为资产阶级一员，改变自身命运，喜儿干嘛要拒绝成为有钱的二奶……大概就是这个原理。
金钱=游戏积分=强迫症者的毕生追求~~
人性被资本异化了……越是高度集中的资本社会越会出现这种情况。
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不过，我们也不是没有希望（歪理邪说来了~~）。
未来社会，最有可能促使国家经济结构发生变化，进而改善上层建筑的，其实……是淘宝啊！
淘宝上的老乡喊你来分地活动，虽然是租地，自种有机食品，其实是给城里人寻找了一个可能投资农村有机产品生产的机会，且是租用生产资料，当然规模还很小。
还有个娱乐宝，让城里的普通市民，乡下能上网的人，以100元为一个基本投资单位投资拍电影（当然因为增值率只能跌，不能涨，实际上还是为资本服务的）。
它有个判定中心，随机抽31个实名认证的人，去仲裁网络纠纷中哪一方更有理，被点赞多的一方胜诉后，如果是顾客可拿到退款，如果是商家可收到货款，有那么一点点网民的网购纠纷网民来裁决的意思——当然初期只是个资本家们降低客服成本的小手段~~
这个东西可能是从类似古希腊的随机抽10几个奴隶主，去仲裁两个奴隶主之间的纠纷的城堡法山寨修改而来的。也可能有美国“刑·事”法庭的山寨成分。
美国民事法庭据说是没有陪审团的，只有法·官。而淘宝这个制度里预先订过规则，定量是早就搞好的，总裁期间没有法·官（淘宝官方客服店小二）什么事情。其实更像古希腊奴隶主间民做主模式，基层纠纷不要选主或官僚，要自主且民做主~~
最后就是余额宝，这玩意只是个货币基金，为资本服务的炒货，没啥意思，但是它验证了以一天为一个最小时间单位，以一元为最小货币单位去动态计算利息的技术。
……如果未来劳动者们在类似猪八戒威客的平台上接任务去工作，然后工作所得的工资自动转换成余额宝，且股市里的股票、银行里的贷款都废除改为限额认购的投资型余额宝……
每个生产周期（譬如一个月）用总GDP除以总的【劳动+投资+上期剩余+生产资料折旧后逐渐激活的】余额宝总值，算出一个价值系数来，
最后每个人注销自己的余额宝，得到乘以价值系数后的，本息合计的最终实际现金收益来花，
譬如价值系数是1.07时，你有1000元劳动余额宝，乘以1.07可换1070元现金花，你有1000元投资余额宝，也是乘以1.07可换1070元现金花。
那不就是劳动增值率和投资增值率相等的，基本无剥削的理想社会了吗？
而且是劳动力市场和商品市场都存在，只是生产资料股权变成限制增值率为GDP增幅的“动态计息式债券”的“准公有制”，有计划（聚划算团购系统）的可竞价社会模式。
是市场经济和计划经济，及可离散聚合的，高频赎买式生产资料集体所有制社会。
……当然，在淘宝、支付宝、余额宝、娱乐宝、XX宝及类似系统都被国家赎买之前，以上我这些说法，都是大头春梦，当不得真的~~
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【最后，整理转发的奇谈怪论：生产资料和工资国债制】
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c76d2f10101i66x.html
一种高频动态扁平化，人工生产资料周期性自动赎买化的社会……
家园 看到李超人，我总是会想起《赡养人类》里的终产者 比如说香港。大家都知道，香港人要过上好日子很简单。为什么过不上，那就要问那几个大户了，比如李超人每天研究怎么把香港人的最后一分钱用住房转移到自己兜里面，这其实就是欧洲法国大革命以前的水平，房子=耕地，大伙看看李嘉图的著作就知道了。大家都学香港，我们就都得回中世纪了。其实香港的生产水平，有没有比中世纪的欧洲强，这还是个问题。本猫曾经问过几个香港人，既然全香港人都被这几个大户剥削到几乎过不下日子，一辈子就给房子打工，为什么不起来反抗？他们都是一脸茫然，不知道反抗是什么意思。也就是说，他们的觉悟也没超过中世纪的农民。财富集中到一群人手里不算可怕，要是集中到几个人手里，是太可怕。
家园 老兄这段写得很有官样文章的味道 恕我冒昧，你这段有着浓重的官样文章的味道。乡愿与现实苟合伪马克思主义惯用的手段，且三十年来已泛滥成灾。这就如同这样一句话：我们要建设有中国特色的社会主义，让一部分先富起来，带领人民走上共同富裕的道路。
结果我们看到了，这条看似很中庸的很有中国传统思维特色的指导思想，带来了什么？共同富裕让位于惊人的两极分化，以致我们在官样文章看到的往往只有总量的概念，比如GDP，但把GDP扒开来揉碎了看看会怎样？西西河里不也是如此吗？无条件力挺TG的会向我们如数家珍TG这些年的总量业绩，而批判的则看到了总量之中内含的极端不平等和权贵资本无节制的贪婪。
资本只有在现实的大范围不可控的财富毁灭的威胁才可能略微具备一点长远眼光，一战前的欧洲权贵资本对劳工阶级的不妥协催生海外扩张的欲望，一战发生了，一战后老权贵迅速复辟，于是不远又是二战，二战的战争动员方式和极端毁灭性的战争后果打破了老权贵统治的模式，且给资本家带来警示，此后才有劳工和资本的适度共享三十年发展红利。
如果认为资本“应该”有长远眼光，这是不现实的，资本和劳动力是一对共存的矛看，此消彼涨，没有劳动力的抵抗或者由此派生出的内乱战争的破坏性，且这种破坏性足以损害资本生存的基础，资本的眼光永远是短浅的，所谓中华资本同样如此。
资本可以跟各种各样的文化结合，且利用这样的文化为资本积累服务，以致文化本身也会成为资本积累的产业之一并不断生产“文化产品”，不管是中华资本还是外国资本，资本积累的机器不会停止，这就使得所谓各国的文化特色也只是资本积累机器的外部包装而已。
如果说希望有真正的中华资本（且这不可能只是短暂一个时期的存在）出现，那也必然是在巨大的对资本积累形成整体破坏的外部威胁或现实面前，被迫在一定程度上认同民众的社会主义愿景，生产与消费之间的巨大张力得到缓解，内部团结一致对外并取得胜利，那时我们或许才可以回味这段历史：那个年代，全国人民为着一个共同的中国梦。。。。。
通宝推：NoName,puma2011,发了胖的罗密欧,陈王奋起,家园 恭喜隐字兄和自己，咱们继续这么闲聊下去会成为本楼最大 的歪楼水军，与君共勉当浮一白。首先洒家给你的回复可能过去着重于资本力量的描述，笔力不足导致产生误解，以后再改吧。在谈论资本统一全球，TG成为代言人之前，我们还是先从中国的过去现在说起。
首先，很多人比如河里的的老萨就认为从秦朝开始，中国就不是封建制国家，而是中央集权制国家，封建的意思是贵族分封制，就象周朝那样，中国不是。但是他们忘记秦虽然书同文，车同轨统一度量衡但是当年老百姓大都是文盲啊，在很长的时间里中国识字率都是低于百分之十的，村里一个能看懂告示的人就是大才子啦。中国还有个特色就是百里不同音（江南有些地方甚至可以达到十里不同），这样中央派去官员无论说话写告示底下的百姓都理解不能，需要当地的豪族啊胥吏啊来解释，这中间可以上下其手捞好处的机会可太多啦，等同于现在疆藏等民族地区。上面说的是官，那么商人怎么样呢，商人就太舒服啦，中国自秦以后，国内有统一的货币丰富的各地特产巨大的市场，一个四川商人带几个家丁管家就能东下江南，南下广州带上几封告贴书信懂几句当时官话，就可以和当地官员打好交情。随后请几个当地人批货卖货或者直接在当地置地开店或买或卖，然后接着黄河长江二大水系来交通运输。有官场支持，有远高于官府百姓的商业情报流通，有大字不识不懂官话只认权威的百姓可骗，不发财也难啊赫赫。所以豪强并立，拥兵自重是个常态，规模或大或小罢啦，汉时陈登陆逊等动不动就几千人，到民国安徽河北等地几百几十人的土围子，也就是说直到民国中国国内并没有一个统一的市场，各地广大乡村经济都是无法从外部输入得利，反而被中间商和胥吏不断剥皮流血。说起来蛮有意思的，打破这一局面的反而是西方的大炮，在洋人的大炮打碎中央政府的权威建立租界以后，便宜的洋布白糖大量涌入中国，使得所谓的民族资本受到重大损失。看过我上面叙述的都知道，中国的民族资本当时都是啥玩意，他们和欧美资本不同，既没有开拓者，商人，传教士三位一体的严密结构，也没有自组织军队对抗当地人民反抗的勇气，这些人根本只能在中国吸血丢到国外就是渣滓买办。断人财路如杀人父母，这损失可是这些商人受不了的。于是啥公车上书啊，海外留学啊，留学生回来一看不行啊，自己开工厂还是竞争不过洋人，这一定是政府的错（像不像GZJY）必须将洋人这根吸血管拔掉人民的血只能我们吸，所以满清倒台袁世凯上台。袁项城之所以能众望所归，不仅仅是因为他有力量第一的北洋军还因为他开设工矿企业、修筑铁路、创办巡警、整顿地方政权及开办新式学堂等方面，都颇有成效，当年北洋地区的治安是全国最好的，各地商人希望
希望能降低成本，宁愿养北洋一家好过养一大堆军阀。后面空一格也是一样。
资本只有在现实的大范围不可控的财富毁灭的威胁才可能略微具备一点长远眼光，一战前的欧洲权贵资本对劳工阶级的不妥协催生海外扩张的欲望，一战发生了，一战后老权贵迅速复辟，于是不远又是二战，二战的战争动员方式和极端毁灭性的战争后果打破了老权贵统治的模式，且给资本家带来警示，此后才有劳工和资本的适度共享三十年发展红利。然后隐字兄看看你的发言，对比下你就明白啦中国资本也会进化的，资本都一样，中国资本更愿意依附官僚，更愿意百姓大字不识官话不懂可以让他们上下其手从中渔利。这就是中国国内市场始终无法统一的根本所在。当然随着日本侵华，大小资本跑香港的去重庆的去国外的四散，等二战过去接着就是新中国建立，毛先接着抗美援朝狠狠整治拉一批黑心商人，接着随着公私合营、全民普及汉语拼音普通话、大队公社成立打土豪斗地主等一系列工作完成，一个统一的国内市场初步完成，就这点来说，太祖绝对是二千年来第一人可与祖龙媲美。
如果认为资本“应该”有长远眼光，这是不现实的，资本和劳动力是一对共存的矛看，此消彼涨，没有劳动力的抵抗或者由此派生出的内乱战争的破坏性，且这种破坏性足以损害资本生存的基础，资本的眼光永远是短浅的，所谓中华资本同样如此。矛盾从来存在，历史从来不是简单重复的，螺旋交织共存发展一直是人类社会的主流。
站在更高的角度观察，你会发现这不过是完成了序章和第一乐章，现在是第一乐章的高潮部分，还没进入到第二乐章呢。等哪天资本真正统治世界，建立全球政府，横扫一切宗教文化民族国家的时候，才是进入到第三乐章。从这个角度来说，不管是儒家还是道家还是佛教，都应该被赶出政治领域和意识形态领域，而归于个人修养。这也是必然的历史趋势，就好像天主教出现宗教改革，因信称义的新教最适合资本主义的发展，因为它让宗教成为了个人的行为。为什么我这么描述未来，因为太祖已经不在，依赖个人无上的威望和对军队绝对掌控来压制官员商人胥吏互相勾结的人只有这一个，未来几百年不知道还能不能出现第二个（希望没有因为背后一定是尸山血海）。人民路线口号虽响但是要看到个体来说中国人民并不是单纯善良的代表，温铁军的‘八次危机’说的很清楚：中国农民天生就是小资，他们梦想就是有一块自己的土地，世代相传。假货一条龙的XX村，买卖人口的XX村，靠山吃山的村子在国企私企甚至军企开设的厂区顺手牵羊拿点黄沙水泥钢筋或者别的小产品经常发生太正常不过。
对此你怎么看，俺很好奇。
家园 资本本能是抵制一元化统治的 这不是西方人民如何如何就可以决定了的，那个只是表象，本质还是资本对一元化统治的厌恶，对立，不相容而造成的，这个只能与资本自身的规律有关，而不是什么意识形态的关系。
母体有两层表述，黑客帝国是显性，但也是对未来科技的恐惧。但是在哲学意义上，一切凌驾于社会之上的都是母体，从苏维埃，到资本都可以说是母体的比喻体。网上英文中有关母体的思索可以追溯到很早的时候，远远早于黑客帝国。
家园 TG已经是了
家园 关于尼采哲学的逻辑 完全就是精神分裂，二元无神论，二元论的本质其实就是另一种性恶论罢了，人性二元论，却无神，无法解决道德问题，所以元首的失败就在于此，元首采用尼采哲学也就不可避免走向精神分裂。
家园 资本的逐利化无法解决 道德问题，资产阶级通过打击基督教上台，但哪家资产阶级政府敢不用圣经？圣经解决的就是道德问题，只不过是性恶论下的道德问题罢了。
家园 这就叫国家资本主义 表面强大，却不得不面对尖锐的内部矛盾。
家园 誉满天下，谤满天下 人类只有被剥夺一切才能实现“按需分配”。
家园 然，不破不立，兄台亦然悟道 当花贺之。
家园 资本做不到真正统治世界滴，因为西方建立全球政府离不开圣经 基督教也不可能横扫一切宗教文化民族国家，至少也因为基督教已经努力了很多年了，西方社会离不开圣经，至少美国社会离不开圣经，因为美国法庭离开圣经就不好玩儿了
家园 没看见犹太佬和中国上层在不断接触吗 资本无国家资本只追求LOW RISK HIGH RETURN。必要时候他会放弃美国回到世界中心岛来的，这才是世界经济和文明的中心地带，美洲和南亚都是地缘上的边缘地带。另外基督教不可能统一全球，一神教本身缺陷太大，倒是中国这个无神论国家一旦高层和资本合流，那么高统治力的政府加强力资本就是最强大的组织。
家园 那不说明任何问题，因为宗教是工具，上层根本就不信 资本无国家也是忽悠，资本虽然无国家，但是资本的主人有国家，那是资本的基础和归宿，跟宗教一样，资本只是工具，物质资源还是有国家滴
问题是资本也需要基础，至少需要军事基础
我以为只能从历史看基督教不可能统一全球，不能从理论上看，一神教本身虽然缺陷太大，但是一神教的竞争性极强，理论上可以说倒是中国这个无神论国家有可能，但是，无神也有无神的缺陷，因为毕竟生死也确实是个问题
相比之下，无神的人对死亡的畏惧要比有神的人大一些，也就是说无神的人比有神的人更怕死，至少逻辑上是这样，事实上可能也差不多，当然不算假信神的，假信神的人等于无神
家园 生存的优先级高于一切 真正的无神论者，在面对生存威胁的时候，爆发出来的力量会大于有神论者。
当大洪水来临的时候无神论者靠自己的双手治理了洪水，而有神论者却坐上了神的方舟。在生死存亡关头，生死这个问题才是真正经受考验的时候。在这时候逻辑其实不重要，重要的是本能的抉择。而这取决于人内心最核心最纯粹的信仰。