西西河

主题:【原创】高老头时代 -- 淮夷

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                          • 家园 旧体制打破新体制没有,没人管理了,宗教势力趁机发作
                            • 家园 嘿嘿,兄台为嘛不多说些?

                              环宇兄这话肯定引起了您的共鸣,何不就此多说两句?您对新疆的见解应该多拿出来分享一下嘛。

                              • 家园 其实巴列维也曾努力建立基层干部

                                成立识字军团:有高中文凭并需要服义务兵役的人员,可以选择在山村从事扫盲以代替兵役,类似农村支教。

                                成立健康军团 以使公众健康服务贯穿伊朗的山村与农业地区。在3年中,约有4500个医疗小组被训练;近一千万病例被军团处理。

                                成立复兴与建设军团来教授村民以现代方式耕作与畜牧。

                                但这些方法成效不大, 其土地改革计划没有给大多数佃农以足够生存所需的土地,招致广泛的不满;土地从没有知识的佃农流失到放高利贷者的手中,对耕种至关重要的坎井(伊朗等国使用暗渠将水从高山引入平原)由于少了由地主组织的维护而毁坏,“当坎井失效,数千个有生产力的村庄也将随之衰退”

                                坎儿井这个东西因为有大量的暗渠,而且高山融水往往含沙量大(塔里木河以含沙量高闻名),所以其维护极耗人工,现代中国新疆地区的原来的坎儿井也废弃了很多,改用机井了. 这是一个很没办法的事情,旧的设施的维护团队和旧的体制联系的,打破旧体制,原来的团队就散了.

                                在地方建立对中央政府有向心力的基层干部团队,对于每个国家都是至关重要的事情,在少数民族地区尤其如此,但是很难

                              • 家园 想到招远了!
                    • 家园 那个我没 看过

                      我不太喜欢近代史,看着憋气。

                      叶尔羌汗国才五十万人口,某些和卓的死忠有上万人 之多,靠手下谋杀政敌夺取权力,美其名曰 神迹

                      还好,他们自己内斗的也很厉害,估计 阿拉 也糊涂了,都是虔诚的信徒,帮哪个呢

                      而且和现代一样,这帮子人多半从中亚过来,情势不妙了又逃回中亚去避难。

                • 家园 从叶尔羌汗国史纲一书看到

                  属于清真寺/宗教墓地/学堂的田地,就是伊斯兰社会称为瓦克夫的,在<西域图志>一书中没有数量记载,因为这些土地即使在清帝国(蒙古帝国的大部分情况也如此)这种非伊斯兰国家治下,也免除贡赋/

                  这种土地的数量总是越来越多,因为它只有增加,很少有收回(清真寺不会死了没继承人);而且它们通常都是绿洲里最好的土地.有时磨坊/店铺/作坊等也被献给宗教势力作为瓦克夫,甚至有时矿山开采权也有

                  这些产业构成宗教势力的巨大经济基础,使得汗国逐渐变成了教长国,而各教派为了争夺产业当然也打得不亦乐乎.

                  不过汗国也不是完全无说作为,有专门管理瓦克夫产业的官员,在叶尔羌汗国叫木特斡里,这一官职是汗王宠臣争取的肥缺因为有很多油水

                • 家园 你的问题太大了

                  先说俺知道的,1 清真寺土地免纳捐税

                  2 寺院接受捐赠是其累积产业的最基本方式,而且由于寺院不是人,它是不会绝后的,所以交给寺院的产业就是一直属于寺院的了

                  3 寺院的土地应该是佃农种植的,在绿洲这种好地少的地方,寺院拥有的好土地一直有人争着种植,所以不需要特别的约束佃农的人身自由

            • 家园 奴隶生产劳动在古代不是普遍现象,所以奴隶社会的定义是矛盾

              很大的。倒不是说其他地方的人比罗马人善良,舍不得用奴隶而是对于农业这个古代最重要的产业,奴隶劳动在大部分情况下是不合算的。只有大规模的种植园和矿山,用奴隶劳动合算,所以即使现在矿山里的黑劳工还有报道呢,对不?

              而能形成大规模的奴隶劳动,其基本条件之一就是因为奴隶主不愿负责奴隶的人力再生产,他们的奴隶都是买来的,所以只有一定历史条件下,能够从一些地区长时期的进口奴隶,才能保证奴隶生产的稳定运行

              而奴隶,不论是凄惨的种植园和矿山的生产奴隶,还是可能掌握国家权力的军事奴隶,其基本特点是没有完整的“人权”,古拉姆、麻木鲁克和土耳其禁卫军,在升级到中级军官之前,是根本不能结婚的,当然也就没有合法后代继承产业;印度奴隶王朝的创始人阿伊巴克好像是成为一方大员之后,才正式获得“自由”。因为这个原因,这些“奴隶”他就必须依附主人而存在,所以苏丹们才会任用他们来治国,而不必担心(至少在此制度的初期)他们闹独立

              而任何一个文明,都有一个固定的人群,对本群内的人,是不合适剥夺其合法公民权的-甚至要保护其公民权,中国春秋时期是有奴隶的,而鲁国就明确规定,鲁国人在国外发现别的鲁国人被拐卖或绑架为奴者,他们应该设法赎回,而后可以在鲁国国库领取补偿(子贡是商人,在国外经商赎回了一些鲁国人,而他自恃富有,表示愿意作好事,不去国库取赎金,还遭到孔子的批评-因为这使得其它鲁国人在国外遇到同样情况很尴尬,面临着道德职责和经济损失如何抉择的压力)

              发达的奴隶制生产盛行于古典时期的希腊和罗马地中海经济圈,原因就是;1 地中海分割了各文明的归属,所以可以到非我族类的地方去抓奴隶

              2 地中海反过来是商业沟通的良好环境,因此大规模的分工生产使得种植园有利可图,所以就有了奴隶生产的需求

              雅典的商业化奴隶是很有名的,因为雅典有很大的劳利温银矿,单是矿山的奴隶就很多。斯巴达是国家分为3个阶层,其中希洛人是斯巴达统治层-斯巴达人国家的奴隶。

              伊斯兰教徒吗,就是圣战来获得奴隶,当然也有买的;阿尔及尔海盗的经济基础就是袭击基督徒地区,因为海盗即使造成商旅停顿,但沿海只要还有人,就有值得洗劫的猎获物,被绑走的人可以勒索赎金,要不就卖为奴隶

              大航海时代,蔗糖种植园成了奴隶的最大买主,而当时恰好可以从非洲获取奴隶。再之后就是棉花种植园了

              通宝推:说几句,
              • 家园 奴隶是可以再生产的吧

                很多黑奴小说里都有奴隶结婚的情节。还有奴隶主也会特许某个男性黑奴可以随便和女黑奴上床,目的当然是为了配种。

                另外如果奴隶主比较仁慈的话,自己的奴隶和别家的奴隶相爱以后还可以通过互换奴隶的方式成人之美。

                • 家园 但是奴隶人力再生产在经济上并不划算

                  人类成人太慢了,从人的本性上说,惟有父母养育能最尽心,因此如果要大规模的实现奴隶的再生产,就要有制度规范其家庭(美国黑奴还没这个待遇呢),亦即奴隶享有部分人权,这样的奴隶就不是纯粹的奴隶啦

                  • 家园 这个倒不见得吧

                    人类的生育能力其实还是很强的。现代人成长过程中消耗的资源大部分都在医疗和教育上。如果能像对待牲口那样可以接受一定的死亡率,那从奴隶主的角度看,那把一个奴隶小孩养大成两脚牲畜的成本并不算太高。

                    还有中国彝族在解放前的奴隶制度,次一等的奴隶可以建立家庭,但奴隶主可以随时占有其财物或者将其子女带走作为最下等的奴隶来源。

                    • 家园 1949年之前婴幼儿死亡率高啊

                      无私产无余产靠什么养活老婆孩子。女孩子出生不溺死,刚能干活就要去当童养媳,能正常长大读书的概率极低。女孩劳动力不如男子,出嫁还得有嫁妆,这是有些地方溺婴的原因。

                      谈到农活,机械化之前的农活一般人是干不动的。双抢期间甚至一天只能睡5、6小时。还要应付各种自然灾害,一个偷懒一年收成就要打对折。全世界农业生产精耕细作的国家,一个巴掌数得完。这种一年四季操心不完的农活不大可能靠奴隶来完成,责任心稍微差一点的帮工人家都不会要。

                      可以参考朱德《怀念我的母亲》和《白石老人自述》。

                      • 家园 所以适合纯粹奴隶劳动的农业项目真不多

                        即使是甘蔗种植园,里面也有些技术工作不是奴隶完成的

                        要说世界上最优秀的农民,就是中国农民,茶园、桑蚕等高技术/高身体消耗的工作,其他民族没有机械帮助做的就是不如中国,当然这都是老皇历啦,现在中国农民也不行喽

                    • 家园 说一个最恶心的奴隶不划算的原因

                      ....不能吃.....

                      对于大部分文明,两脚牲口是不能吃,不像四脚的

                      我的意思已经很清楚了,奴隶的儿童从小孩长到可以劳动,至少要8年左右;而且小孩子只能干一些轻体力劳动,这种再生产不适合种植园,倒是很适合小农经营;因此如果一个国家要靠奴隶生育来实现奴隶再生产,合适的方式就是让他们享有部分人权,可以组建家庭并保留少量生活私产,这就农奴或者奴工化了,不是罗马帝国初期和美国南北战争之前的商业化奴隶的状态了。

                      南北战争前,奴隶价格上涨,很多原来的家生奴仆型黑奴被贪心的主人卖到种植园牟利了,而种植园奴隶因为极高的死亡率-必须靠这个方法补充。

                      (马克吐温作《傻瓜威尔逊》小说,里面奴隶们最怕的就是被卖到大河下游的种植园)就南北战争时期而言,并不是北方人天生善良,南方人天生卑劣,而是经济杠杆在起作用,棉花种植业的利润很大一部分来自黑奴的血汗和生命

                      当这种“吃人”的制度(不直接吃,可也差不多了,种植园奴隶通常只能干5-6年而已)不被人们接受之后,大种植园除了改用机械就很难牟利了,现在世界各地搞种植园的多半并不赚钱。而且其劳动强度和剥削力度也是当代最残酷的之一-害得很多印度的茶园工人说,独立这多年,本国的园主还不如英国佬呢

                      • 家园 老美最懂经济玩过一个最有爱心的繁殖奴隶划算的商业模型

                        那是穷老美白人创新出来的,他们没资本去非洲运黑奴,用黑奴繁殖黑奴显然不划算,他们就发挥了美国人最强的创新精神,白人黑奴主跟他们的黑奴繁殖混血黑奴,美国是科学理性逻辑推理的法制国家,按照美国法制和理性思维,有一滴黑血缘就科学定义为黑,所以,混血黑奴就跟非洲来的黑奴一样是牲口可以买卖了,因为混血黑奴有高贵血缘,加上长的也有点象白人,还不太黑,据说更聪明,也更忠诚可靠,因此可以卖高价钱,也就是说混血黑奴是高附加值产品,所以,当年美国南部的穷老美白人都干这个,当然也不能太穷,至少也有钱买得起一个黑奴,有买母的黑奴跟白人公黑奴主繁殖混血黑奴的,也有买公的黑奴跟白人母黑奴主繁殖混血黑奴的,嘿嘿

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