主题：【讨论】怎样避免养出一个浆糊脑袋 -- 易水
家园 热烈握手 终于找到一个情况一样的。这种人不多的。我当时要把语文老师愁死了。明明作文也挺好，对语文课本比他自己还熟，就是成绩一直震荡，还周期不定。
这两天跟河友讨论，对此有些新的看法。一千个人一千个哈姆雷特，对文章的理解每个人都不同，不能强求一致，所以现代文阅读理解的存在本身就是不科学的。但是别的小朋友大概是能够体会出题人的心理，知道他在问什么，想得到什么答案，而我没有这种功能。今天你和楼上则提供了另一个可能，就是如果只看课本，没有很大的阅读量，本身就会产生和出题人差不多的思路，所以他们都没有问题。总之比我再聪明一点或者再单纯一点都没事，死的就是我这种人。。。还可以再悲催一些么？
- 复 热烈握手
家园 其实我连作文也一如既往地差 原理很简单, 我当时两点一线学校家跑来跑去除了读书还是读书一般作文让我感悟我哪来的生活实践来感悟, 让我按套路写我又一贯不乐意, 结果常年作文42分.
主要是从来不用所谓典故, 名言, 想怎么写就怎么写, 从来都凑不到800字左右, 不是多100就是少100.
最擅长的是古文和语法, 闲着没事同学说个错别字我必定给他纠正过来, 高中班主任便是语文老师, 至今跟我仍然关系极好...
- 复 热烈握手
家园 那是因为当年你智商的发育水平超过情商了 就好像一群原始人整天想着吃饭睡觉打猎, 突然其中有一个开始抬起头仰望星空, 思考自己是谁, 从哪里来, 该到哪里去这样对吃饭毫无用处的东西, 结果白天黑夜都在想, 打猎的时候也要想动物是什么, 是不是和自己一样可能也在想这种问题, 一晃就让猎物逃走了, 结果自己就得挨饿.
别的小朋友总是想着做题有哪几个步骤, 把哪些东西精确地按得分点写上去, 你偏要觉得得分点是错的, 你才是对的, 结果你最终就拿不到分, 如果你再成熟一些, 就会自己直接把得分点的深层内涵总结出来, 卷子在你眼里单纯只是拿分的工具, 从里面再也提炼不出什么新思想来了.
如果说到育儿这个问题, 我觉得这几个阶段都是必不可少的, 渐进的过程, 从①一开始的死记硬背, 到②掌握其中的特殊规律, 可以把这些单独的记忆片段联系起来, 再到③从特殊规律开始按照逻辑推导出自己未知的东西, 完善自己对一般事物的看法, 最终④得到普世的一般规律. 并且可以⑤进一步从一般规律中总结出新的特殊规律. 这整个规律, 大概就可以适用于所有学习的领域了.
你我中学时面临的问题, 就是处于③的初级阶段, 和落后的②之间产生了矛盾. 是在得到普世的一般规律之前, 以前错误的认识和一般规律产生的矛盾. 有些学生一直停留在这个阶段, 他们内心有突破原来思考限制的欲望, 却找不到突破口, 对于这个问题我认为有三种解决方式: 1, 被别人灌输一种普遍规律; 2, 自己经过实践找到一种普遍规律; 3, 拒绝接受大人灌输的规律, 认为这是没有意义的, 只有用性, 毒品, 或者其他可以显示自己特立独行的叛逆行径来让自己找到存在的感觉, 好吧, 这也算是实践的一种.
前些日子我跟我妈大吵过一架, 原因是亲戚家有个刚两岁的乖巧可爱的小姑娘, 我妈帮着带过两天, 在家吃饭时提到她和小孩子的互动, 教她唱歌, 认自己的名字. 小姑娘智力发育甚快, 刚好处于对什么都问为什么的阶段, 对于其中一个问题, 我妈是这么回答的.
问:为什么我不能不听你的话啊?(大意) 答: 因为老天爷不高兴.
为什么老天爷不高兴就不行啊, 因为老天爷什么都管.
我爹妈两个党龄加起来快60年了的共产党员, 一个指着我脑袋喊: 人家全家都说我教得好, 你不高兴, 你管得着么; 另一个说: 我觉得还是不要给小孩这么早就灌输这些东西.
我认为这个从特殊规律向一般规律发展的过程, 就是最重要的人生观世界观价值观形成的阶段. 有的人在这个阶段受到一神邪教的教育, 价值观就被固化了下来, 而且一部分人失去了解决自己价值观和实践之间矛盾的能力, 把所有矛盾都归结于这都是神创造的这种完全在肚子里自洽的愚蠢逻辑.
并不局限于宗教, 传销, 军队, 国家, 只要是需要强力组织性的组织都要向其成员灌输固定的价值取向, 甚至包括毛泽东思想, 至于被灌输的东西是对是错, 可以交给时间和实践来检验, 只要不是完全自洽的, 有个逻辑死循环的, 永远油盐不进的, 都可以最终归于最基本的普遍规律中. 如果回到教育孩子的角度上来, 要培养一个有求知精神的孩子, 就需要从最基本的一个个为什么开始, 能一步步把孩子的问题回答下去, 而不是把一切都归于有一个至高的存在, 比如有个老天爷, 我说什么你就得做什么, 你再问下去大灰狼来抓你, 这样粗暴的回答, 来打断孩子往下求知的欲望.
回到我那个亲戚的小姑娘的问题, 我会回答她, 因为这样对我好, 我也会对你好, 你好, 我也好, 我为人人, 人人为我, 己所不欲, 勿施于人, 为天地立心为生民立命为往圣继绝学为万世开太平修身齐家治国平天下我从这个时候就可以开始灌输了. 只要从小套上道德的枷锁, 即使将来没法往上攀登, 至少也不会成为一个穷凶极恶的人.
我母亲是个没读过什么书的人, 而且自视甚高, 自视甚高的基础是自己在单位混得多么多么好, 还行得正做得端一辈子与人为善老娘压根什么都不怕, 而且经常因为我没事就背后骂信教的老太太而骂我, 我觉得她对我的人生观形成的影响只有很有限的两条, 不过非常关键, 一是在我很小的时候就教育我己所不欲勿施于人这个真理, 具体应该是让我小时候不要给人添麻烦, 二就是最晚在我高中毕业之前不管我想看什么书, 想买什么书, 她统统都会满足我, 不管花多少钱.
有了足够的知识储备, 和足够的求知欲望, 再回到这个总结一般规律的问题上, 我们面对的就是如何按照实践, 总结出一般规律, 并把和一般规律相悖的知识区别对待的去伪存真的过程, 连大部分成年人都走不过这个过程, 更不要说小孩子. 有一部分人公然宣称, 你要尊重所有人说的所有话, 因为你不是神, 你无权确定对方说的是真是假, 你一定要敬畏这世上所有的可能性, 这是一种诡辩的方法, 不过也有人好像真的信这种鬼话, 对, 我说的就是前两天那个中医贴里打了好长一段字喷我的那个什么于.
对于这种人, 我只能说, 连认识这个物质世界最普遍的一般规律都搞不明白, 对于质疑他的人不是用人类的逻辑性的语言来反击, 反而退回去说一切逻辑都是虚无, 我真的不明白这个人生到世上是来干嘛的, 像一般贩夫走卒浑浑噩噩地活着也罢, 上网来发言还要指点江山就不要怪我不留佛面了.
对于小孩子来说, 从小就要培养他不仅喜欢大胆假设, 更要大胆求证, 然后大胆认错的精神, 错误也不一定是纯粹的错误, 也可以是矛盾的对立和统一.
好吧, 跑题太多了, 天气真好, 爬山去...
通宝推：雨落幽燕x,家园 提醒你注意一个问题 接受别人灌输的一个绝对真理，是人类心理的常态，几十万年都这么过来了。这就是你父母认为自己有资格教育孩子的原因。而理性、逻辑，至少在现代教育体系普及以前，是少数人的专利
家园 我们还真是一个批号的 我也经常跟我爸起急，因为他老是对着宝宝信口开河。
我觉得父母对孩子的影响，即使完全没有正面影响，life will find a way, 孩子仍然可以靠自己的天赋去认识世界。问题出在很多影响是负面的。所以你看你妈对你的影响，不但要看她干了什么，还要看她没干什么。你要是摊上一个耶鲁教授给你当虎妈，你觉得你会比现在更好么？
孩子没有那么脆弱的，不会一次两次世界观就完蛋了，两岁离形成世界观还早着呢。知道你热爱真理，不过呢，你也没有办法改变你妈了，何必让她不痛快，有劲儿朝下一代使就好了。爸妈当孩子哄。
其他部分还在消化中，信息量有点大。
家园 我想歪个楼... 今天我跟一个本来关系很好的小朋友闹翻了.
起因还是那个老生常谈的话题, 中医...我毕竟还是不成熟, 前些日子为了喷人去各地流窜恶补了很多医学知识, 学医一月以为无病不可医, 见人就想交流一下.
结果在一个贴吧小朋友的群里, 我遇到了另外一个小朋友, 他说了这么一句话"养生还得靠中医."
我循循善诱地跟他讲了半天, 西医难道没有把身体调理到正常状态, 预防疾病这个概念? 一有病医生就把病人粗暴地踢出去打点滴, 这个一般来说西医的黑点不就是因为找不到病因, 先想办法把身体调整到正常状态么? 从欧美进口的每天饭前吃一大堆药片这种药厂的阴谋, 难道不是一种养生? 我本来期待他摆事实讲道理, 提高一下我对这个问题的认识, 结果他很快就开始转进说, 我一开始说:"养生还得靠中医", 不是指中医比西医好, 你断章取义.
好吧我断章取义, 我胡搅蛮缠, 他把我屏蔽了, 另一个小朋友也就是这群群主看不下去了, 开始喷我. 我跟他其实是在一个游戏群里认识的, 平时我觉得这小朋友知识面挺广, 偶尔口中蹦出几个军坛的切口, 顿感亲切, 后来他把我拉进了他的群当管理员, 这个群里全是他在那年那兔那些事这个贴吧的小朋友.
他先说: 中医是一种经验科学, 在大量实践上得出的, 很大程度上是可靠的, 你不能否认它. 我回: 这句话我完全同意啊...
他又说: 前些年我吃了一个月中药治好了我脸上的痤疮, 所以中医在人体内循环的认识上比西医强.
我回: 哎对我妈有个老同事也专门治青春痘, 不过只能治小姑娘. 不对, 你说中医内循环理论? 血管淋巴表皮真皮渗透膜细胞膜这些东西是谁先发现的? 你说西医对人体内循环没认识?
然后他也卡住了, 又回过头去说: 我说中医是经验科学, 因为是经验科学所以可靠, 我没说中医是内循环理论厉害.
那你倒是说清楚是实践的经验科学还是先进的内循环理论治好你脸上的青春痘的啊, 这两者之间有何联系, 是哪一种先有的, 你到底知不知道经验科学是什么意思.
他也开始说: 这种话我没说过, 于是翻回他前面说过的话, 复制粘贴, 他也开始说我断章取义胡搅蛮缠了, 对我进行第一次警告.
这件事就这么结束了, 我懒得理这群小孩子, 直接退群了, 反正继续教育他们也没有工资拿, 我不如去读书, 让他们自己慢慢实践吧...
我记得很多年前, 反正是在我刚学会上网, 脑子里还是一团浆糊, 在启蒙阶段受到了很多伤痕文学, 地摊读物, <读者>, 林达近距离看美国之类毒害之后, 对学校里的思想政治课极度厌恶, 以叛逆为荣, 准确地说还是个果粉的时候, 我在百度贴吧的某个角落碰到了一个人.
应该是在一个关于太祖, 近代史, 还有台湾的问题上我跟那个人吵了半天, 最后我不得不向他承认, 我错了, 这个问题上我了解得不够多, 我要回去学习.
这件事对我的影响很大, 可能直接导致我的三观发展走上一条相反的道路, 直到后来我才能摸进西西河; 在我中学时, 周围的小伙伴全都很纯洁美好心无杂念读书谈恋爱的时候, 我对太祖和TG持一种痛恨的态度; 现在他们都已经变成在微博微信上转发各种NC段子的无聊青年, 我的大脑已经又跟他们不一样了.
前些日子在人民观察家这个网站, 用同样的ID, 我曾经错误地骂过一个人, 他写的那条评论用的是反讽的语气, 我眼一扫没有看明白就开始喷人, 而且到了第二天才发现, 原来我错了...
我又一次发现, 当一个人成人之后, 形成了固定观念, 再向别人认错, 是多么困难而痛苦的一件事, 尤其是在这个人一向自视甚高觉得自己一贯正确的情况下.
最后我还是向他道歉了, 从此设身处地地来看, 各种论坛上的口水仗基本都是发源于此. 不愿意承认自己的错误, 不愿意正视自己, 不愿意伤到自己那点可怜的面子, 这就是限制一个人进步的最大阻碍.
而这种别扭的心态, 我觉得在某些人身上是随着年龄, 阅历的增长不断加剧的. 完全没有这种缺点的人, 我没见过, 我觉得也不一定有.
所以我觉得如果要培养孩子纠正自己错误的能力, 最关键的毕竟还是, 一定要让他从小就敢于承认自己的错误, 可以完全把错误当成老师, 把指出自己错误的人当成老师, 就是彻底认识自己, 认识世界的第一步. 打字到这里, 回去看楼主的主贴,我才发现我其实也不算跑题...
还有, 只混贴吧网易微博天涯的人, 多半不靠谱...
通宝推：一刻馆皆様,家园 我应该算是我奶奶培养出来的 我奶奶说句实话虽然水平也不咋地
好歹还算第一批工农兵大学生
俺娘的社交圈也就是一堆同事里, 已经产生了一个由60岁上下在这个年龄段受教育程度还算高的中老年妇女组成的基教小集团, 真刀真枪要求向教会上缴10%收入的, 成天找俺娘这种牙根软的过去聚会洗脑. 不得不防.
我对这个年龄段的老太太真没什么指望, 连为信教连党都退了的都有, 还出门到处跟人说, 唯恐别人不知道....
家园 个人也认为这个不能能培养逻辑能力 但是中学语文的阅读理解在工作中非常实用，阅读报告时，我可以很快就知道报告的重点所在，现在看，应该就是中学时期培养出来的。
你说的关于诚实的观点，我非常认同，我对小女也是如此教育的。
家园 我飞快读英文论文的速度 是在考GRE的时候锻炼出来的。
飞快读中文文章的速度，则是在偷看武侠小说的时候锻炼出来的
。很荣幸被厨兄认同了，下面还要请厨兄多多指教呢。
家园 编谎话最锻炼孩子智商 诚实是最有害的。只能描述自己知道的，却不能自己杜撰一套能让人信服的东西，绝对是没用的孩子。
说谎是最锻炼孩子的，更重要的，是要知道，对谁说谎，怎么说谎，知道说谎的程度和后果。当然，这需要智商作为基础。
你是无关紧要的SB，瞎扯有什么关系，银子进口袋才是重要的，那么多传销的都是瞎扯的，你说他们不知道自己在瞎扯？呵呵，聪明人，知道自己在瞎扯，所以对SB瞎扯，对别的聪明人谨慎。
难怪你会说自己逻辑不行了。