主题：茗谈120：“百舸舰” -- 本嘉明
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家园 国产“截人司” 
外链图片需谨慎，可能会被源头改浮空器首次亮相本届珠海航展，它由中国电子科技集团研发，长32米、容量达1600立方米，充氦气，可在1000米高空停留15个昼夜，能抵抗10级台风和雷暴天气。
中国电子科技集团浮空首席科学家徐忠新介绍，相比于同载重的常规无人机、直升机，浮空器留空时间最长可达15天，更大型的系留气球甚至可以连续留空30天以上，具有驻空时间长、定点悬停、垂直起降方便、载重能力强、噪声低、耗能少等优点。
作为一种通用平台，还可搭载红外光电设备、通信设备、雾霾探测设备、测绘设备等多种设备，用途广泛。该产品标志着我国已经全面掌握“可操纵浮空器”的构造、材料、控制、信息获取和通信技术，填补了国内球载高清监控领域的空白。
俄罗斯的“猎豹”还能卖给中国几个？
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家园 马航事件提醒我们什么？ 马航事件，突显了中国军方对于正儿八经的军事斗争，其实是准备不足的。平时首长问下来“有信心没有？”，哥几个喊得个顶个的气壮山河，真打起来，以前底子薄积累少的短板就暴露了。从这个角度讲，这次提醒来得很及时，不然真动手了，骑虎难下。
目前中国在战略上，处于攻势。克里米亚半岛归属问题，中国的态度本来有多种选择，现在勇敢地选择了跨前一步，敢于在扛得住的时候主动找千斤闸来扛，这是值得称赞的。
而马航事件，又使得中国在战术上，必须冷静下来，清醒下来，甘居守势。就是说，中国的海空军力量真的还没有准备好，还是亲切的狮子。第一，家门口一亩三分地，发生那么大的事，军方不能当场监控，事后被人随便牵牛鼻子，毫无自己的章法。第二，东盟各国中，这次除越南以外，全部只跟美国勾搭不跟中国交心，试一试，试出人情冷暖，很好。
日本在二战中一个大弱点，就是没有经营好东南亚。因为太平洋战争是黄种人日本向白种人（美英荷）争夺殖民地，日本夺取东南亚各地（当时被殖民者连国家形态都没有）是以消灭美英在太平洋西部和东南亚海域的军事存在为前提的，仗一打大，日本也无暇来牢固地经营东南亚地区。而中国在前一段时间，在军工规划上求大求洋，055以后就是核动力大舰，急于扑向太平洋中部；外交斗争也有些急躁，仿佛时不再来。马航事件给大家洗洗澡，照照镜，有好处。
中国在东南亚要不要建立全域雷达搜索体系？中国有能力建，问题是全系统维持费很大，愿意不愿意建？同样，在东北山区建立雷达站笼罩日本海域，技术上也无难度。而现在的局面来看，中国国力外溢，这必须是北京城建的路子，二环以内没建设到位，急着搞四环开发，没意义，要跌跟斗。
所以我的建议，是“一半坐，一半走”，就是在云桂藏高原和长白山顶，设立一批土豪固定雷达站，投资50%。同时在海上，以“百舸舰”携带浮空雷达，对固定雷达网起到辅助/强化的作用，投资25%。这样，南边紧张，多数浮空雷达就聚集到南边；北边（朝鲜半岛）紧张，就开拔到北边，以75%的投入，基本可以满足100%的需求。
在这里，“百舸舰”不是指某种特别的舰型，而是指一大批满足类似条件的辅助舰，比如坦克登陆舰，战斗支援舰等。
另外说一句，军工出口的第一好处，不是赚钱赚影响力，而是本土船台上永远有大批军舰在造，一旦事急临时征用，外贸订单先赖赖帐，这个效益不得了。从这个角度说，中国海军不能太蛮霸太自我，自己要怎么样的舰就必须造怎么样的舰------你要兼顾国外客户的需求，056是好，但真是太小了，海军不要不讲理，如果外宾们都异口同声要2000吨的56改，你为啥不能顺应形势，改改自己的指标，方便船厂下同一个尺寸的饺子？
家园 中法合作生产直-15 习主席访法期间，两国的相关公司在二位总统见证下，签署协议，合作生产1000架直-15，其中法方生产500架，款号Ec175，用于中国以外的全球市场；中国生产另500架，款号AC-352（就是直-15），用于中国国内市场。这样一种合作模式（中国自产自销，外方利用中国的合作资源去世界市场竞争），将产生巨大的示范作用。
而同时，我们也可以预见，中国国内的直升机使用领域将迅猛拓展，等到白菜价了，以点带面，海军配置个2000架各型直升机，都是很可能的。到那时，正营级以上的单位，凡自带“鸡笼”的，都可以配架直升机，可怜056没有“鸡笼”，不就享受不到“特供”了吗？但凡大家稍微有点预见性，都可以看到056跟不上时代了。直-9的机身长度为13.7米，最大起飞重量4.5吨；直-15长度15.7米，起飞重量7.5吨。只要把原来装得下直-9的“鸡笼”稍微加大点，就能“迎娶”直-15，军舰性能上台阶。
改善056的方法，无非是两条。一，另造“伴随舰”（比如“天鹫”），负责驮直升机，人盯人服务。二，把056放大（56改），加装机库。P-18N就是尝试走第二条路。
家园 不应等到“经营好了东南亚”再“出击” 而应该通过“出击”来争取“东南亚归心”。
畏威而不怀德，是小国的通性。东南亚诸国跟美国交心，是人家二战以来灭国无算换来的威势。
文攻，有颜色革命搞垮的国家；武攻，有阿富汗伊拉克殷鉴不远。而中国，上一次灭国之战还要追溯到清朝去吧？
家园 斗争是复杂的多种形式的，战而胜之不仅仅是子弟兵的责任 首战用我，用我必胜，听起来真提气啊，爷们，纯的那种。
建国以来为了不再重蹈近代屈辱历史，中国军人的战场表现应该不会丢人。但是现实斗争是复杂的多种形式的，不能把所有的希望都寄托在子弟兵身上。
用各条战线来形容国内各行各业，太恰如其分了，因为中华民族最危险的时候仍然没有过去。从这个角度来讲，工人农民公务猿程序猿等等都是战士，在提升效率支撑社会运转服务大局上面都有自己的作用。
因此资本主义的反智倾向必须抵制，意图将普通百姓干电池化的结果必然步入僵化的死路。民心民气是中华政治重要的组成部分。
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家园 部署这样的一个截人司成本还是高啊 所谓的低，是和预警卫星不间断覆盖相比的。
但还是不如维持一个500枚低轨卫星网络。
低轨卫星一旦批量化，成本降低到几百万软妹币是完全可能的， 建一个网络算20亿，但寿命3年，分摊每年7亿不到，几乎全球准实时覆盖，包括敌国准帝国区域。
家园 这是土豪版“铁穹” 如果正常发挥，性能还是不错的，因为直接掌握在地面部队一线低级指挥员手里。它也能探测炮弹弹道，如果步兵营长手头再配置几组“铁穹”和大口径自行榴弹炮，遇见低级对手(游击队之类)骚扰营地就不必求人了，毕竟A-10这次全部退役了，况且某兔的主力集团军军长手里有战术地地导弹和WS系列远程火箭弹的。
低轨道卫星必须由航天部队管辖，管理权限不可能下降给地面部队的营长，隔军种反应就慢了。这不是造价的问题，是行政块块之间不可混淆的问题，而且卫星受天候影响大。既然爱国者导弹归陆军管，能倍增其战斗力的装备当然也归陆军统一使用。
家园 要是再加上银英里的处女神之项链的大炮 那我朝就真的独霸全球了。7/24,指哪打哪。什么TMD,都弱爆了。
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家园 茗谈120-3（2） （三）
“截人司”还没来得及出去“截人”，就被下岗，原因是很多的。
首先，两场地面战争打了十来年，这期间美国陆军的开销是优先的，其他三个军种（海，空，陆战队）被吃了十年的豆腐，如今既然军费紧缩，这三家为了自己的一亩三分地，齐心合力挤兑陆军，也是丫的活该。
其次，这次大减军费，台面上军委奥主席说“部队的同志们要忍耐”，其实是“陆军的同志们要忍耐”，主席发誓再不动用军队，不陷入地面战争，哪怕你普京蹬鼻子上脸，我就是不睬你，顶多发封律师信。
第三，“截人司”项目，其实是陆军试图摆脱空军的一个尝试。美国的海军是有自己的空军的，陆战队也有大批固定翼军机。陆军如果有了“截人司”，就有了相当强的野战防空能力，不必那么依赖空军。这就动了空军的奶酪，影响了空军争资源的强势地位，当然要受到政治狙击。
第四，这个项目有先天不足，就是部署能力不足，一帖下去起效太慢。陆军在高烈度冲突中，讲究飘忽不定，掌握主动，勇于穿插，现在大家都流行小规模高质量陆军，就尤其如此。“截人司”的飞艇，拉到阵地后要充气24小时，缓不济急。当然，这个可以改善，改用长航时无人机，但其他军种已经不肯给你机会了。
但话说回来，“浮空雷达”这个概念，对于低冲突烈度的军事任务，还是很胜任的；尤其是费用低，和平环境下捍卫国土很适合。中国购自俄罗斯的“Puma雷达”，用于陆地边境线监视，效果很好。类似的（较小）浮空雷达，印度和巴基斯坦都用在边境地区。
“截人司”固然下岗，却已经给我们趟出了一条新路，我们无非再踏上去就是了。
（四）
钓鱼岛问题尖锐化后，日本苦于预警机不足，被中国的飞机牵着鼻子，忙得屁颠屁颠，因此考虑在海巡船上装备浮空雷达，好不分昼夜监视钓鱼岛空域。
这倒也不是异想天开，美国早就试图这么做了。
外链图片需谨慎，可能会被源头改浮空雷达的优势是非常明显的，就是“站得高，看得广；花钱少，时间长”，如果能长期驻守海上，可以节省大量的预警机飞行小时和防空驱逐舰出动次数。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改中国目前用得顺手的“puma雷达”是俄罗斯RosAeroSystems.s.r.a的产品，Au-21，其氦气飞艇长度60.7米，最大载荷2.25吨，工作高度3000—5000米，最大工作时间25天。它和“截人司”的飞艇一样，由固定钢缆提供电能；但不同在于，“截人司”的飞艇用通信电缆下传数据，Au-21用无线电下传。
外链图片需谨慎，可能会被源头改（五）
所以我的建议，是分两步走，把一套山寨的“截人司”系统搬到海上，建立“海上长城”，把南海和东海的“电磁管理线”，串起来。
这第一步，是只把“截人司”系统中的远程监视雷达（SUR）搬上舰。这可以通过购买Au-21的生产许可证，并把此雷达由对地监视改造为对海监视来完成。
随后，此飞艇装上“百舸舰”，在基地完成充气后，由“百舸舰”携行，到达指定海域释放，升空半小时后开始工作，监视海面和3000米以下低空。
外链图片需谨慎，可能会被源头改Au-21的雷达，如果探测的目标尺寸大于5平方米，则探测半径可达230公里。这样，我们只需要15艘“百舸舰”，像珍珠项链一样串成“海上烽火台”工程，就可以把南海和东海都包在里面。
外链图片需谨慎，可能会被源头改“百舸舰”配备100MM舰炮和小口径火炮，属于传统炮舰，只有自卫能力，携带浮空雷达在公海无害航行，非常和谐。如果发现民航客机有飞行异常，还能及时通报和救援。当然民航机不常出状况，不过日本韩国都只有常规动力潜艇，时不时要冒上来换气，我们围观起来就比较方便了。
第二步，就是山寨“截人司”系统中的精确跟踪和照射雷达（FCR），然后安装在一架15吨级以上的直升机（比如直-20海军型）上，配置给“百舸舰”。现在，这艘“百舸舰”上有一艘携带远程监视雷达的飞艇，还有一架携带照射雷达（FCR）的直升机，整个“搜索+瞄准”系统就齐全了。然后，在“百舸舰”前甲板的通用垂发列阵里部署红旗-9远程防空导弹，就能开火消灭来犯的敌巡航导弹了。全套列装的“百舸舰”在天津/上海/广州的外围洋面上部署几艘，防空/预警阵地就大大推前了。
家园 偶觉得这个活用不着单独发展一种中型船舶来搞，直接用022 随着中国海军力量的发展，022导弹艇逐渐退出主力范围。用它来作为雷达警戒舰还是不错的，当然了022无法带着7-8十米的大型飞艇。但是带一个风筝应该是米有问题的，偶的想法是用022带一风筝，用风筝驮着一个TG为预警直升机研发的雷达。利用022的航速，逆风将风筝拉起到3千米以上。然后利用高空的自然风来维持飞行和警戒，雷达和022之间由光纤完成通信。
http://lt.cjdby.net/thread-780738-1-1.html
家园 浮空雷达需要母船上送巨量的电力 022怎么抗得住？
以大型雷达的体积/重量而言，所需的氦气飞艇至少要有2吨以上的净载荷。达到这样的净载荷，飞艇至少60米长（这还是短粗型的）。要这个雷达能完全发挥效能，母船的动力装置就得强劲，自己一面快跑，同时还有余力发电供应雷达。
所以，从飞艇的尺寸（因为每25天后要回到母船上维护+补液/气）和供电量考虑，母船都小不了。
当然，我们说的这个雷达，比预警直升机用的雷达要强劲很多。其实电子技术在不断发展，今天3吨的雷达，将来肯定只有2吨，只要今天的飞艇能装下，将来更不成问题，所以飞艇的使用寿命是有保障的，不会一出生就落后。
家园 茗谈120-2：“726-半” （一）
“百舸舰”加726气垫船的搭配，实际要可操作的话，主要难度在于气垫船的上舰方式。
最好的上舰方式，当然是气垫船从舰艉斜坡直接驶上。
外链图片需谨慎，可能会被源头改但726的满载排水量达150吨，是3辆主战坦克的重量，猛地扒墙头上房，很可能把墙给扒塌了，毕竟“百舸舰”才5000吨。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改所以我们设想以半潜船的方式上舰，即先往“百舸舰”的一排水柜里注入海水，使全舰下潜，后甲板没入水中，然后气垫船漂移上舰，“百舸舰”再排水，后甲板冒出水面，驮了2艘气垫船走人。这样虽然温柔了，但太费时间，平时练兵也就算了，打仗时就不行。
解决这个问题，有两种方法。一，把“百舸舰”做大，大到像071那么大……那你直接造071算了。因为“百舸舰”做大后，成本上升，船速下降，跟我们的初衷都满拧。
二，是把气垫船做小。只要726小掉一半，那么直接驶上5000吨的“百舸舰”，是可行的。
（二）
其实726很容易拆小一半，因为它的结构，就是一个对称布局，把甲板从中线锯开，把两套机组拆开，就是2艘“726-半”。
外链图片需谨慎，可能会被源头改726仿照美国的LCAC，两套机组在两舷，中间空出一个完整的载货甲板，便于搭载大型车辆如主战坦克。但如果你做减法，把“运送重型坦克”的功能减掉，那么就会看到，很多气垫船的设计，都是把机组布置在船的中线的。这样做，结构简单，重心平衡，船的操控性好。要说不足，就是两侧留出的载货甲板狭长，不利于装载大型货物。
外链图片需谨慎，可能会被源头改中国对南海和东海的岛礁控制，并不需要重型坦克出面，所以“726-半”已经够用。而如果对台湾用兵，那么726和更大的欧洲野牛直接从福建/浙江的小港口出发，并不需要很辛苦地在“百舸舰”背上爬上爬下。
这么看来，更现实的搭配，恐怕就是“百舸舰”+ “726-半”。
（三）
我们设想的“726-半”，升起气垫时，船长24.5米，气垫最宽处8.5米，硬甲板本来比气垫要窄，大约是7.2米，由于甲板边缘外飘，所以宽度也接近8.5米。全船满载排水量65吨，净载货量28吨。
外链图片需谨慎，可能会被源头改硬甲板上，船中线处纵向布局的机组，宽4米，高出硬甲板1米，机组尾部有驾驶舱，高出甲板2米。驾驶舱后面是桅杆，再后面就是两个风扇。
机组两边留出的载货甲板，各宽2.2米（含外飘部分）。
“726-半”比起726来，优势是：
1）成本低，吃水更浅，任务适应性更强。
2）由于搭载的人/货在船舷两边，重心稳定，不易翻滚。
3）搭载的步兵和战车可以自由射击。
4）步兵搭载中不易晕船，要弃船时容易四散跳水。受敌攻击时不会遭密集毁伤。
5）更小巧，航迹更浅，噪音更低，便于秘密渗透和岛礁支援。
6）“726-半”的特色，是在驾驶舱顶部，有一个上单翼。这个机翼的作用，一是增加升力，减少油耗；二是给人员活动密集的驾驶舱遮荫防弹；三是机翼上有外挂架，增加气垫船的火力点，可以外挂火箭弹巢，航炮荚舱，反坦克导弹，副油箱，轻型反潜鱼雷和航投水雷。这样，“726-半”就是气垫船和WIG的复合体。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
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外链图片需谨慎，可能会被源头改7）另一个特色，是在动力机组的顶部架设发射导轨，发射小型水上无人机，用完后自行在水面降落，收回。
外链图片需谨慎，可能会被源头改（四）
“726-半”比起726来，劣势也很明显，就是搭载空间狭窄，载货量小。
但螺蛳壳里，一样可以做道场。我们不但搭载步兵，特种渗透分队，无人艇，也能搭载装甲部队耶。
这个装甲部队，就是“航空军”的主力选手之一-------空降装甲车。
这里我们要提一提自二战以来的几种“窄车身轻型装甲车辆”。
首先是意大利法西斯的AB41，一看小样的就是FIAT的作派。
外链图片需谨慎，可能会被源头改其次是德国法西斯的15MM突击炮：
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改第三，也是最重要的，是德国法西斯，的孙子的，联邦德国鼬鼠空降装甲车族。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改鼬鼠空降装甲车族的未来，是很有前途的，因为既然有了无人军用杀人机，无人艇（波音和劳斯莱斯正合资研发无人货运巨轮），那当然会有无人坦克。“鼬鼠”这个武大郎的个头，非常适合唱主角。
外链图片需谨慎，可能会被源头改“726-半”的两侧甲板，各可以搭载2辆“鼬鼠”和单兵全地形车，外加十几名步兵，收复小岛礁，已经够用了。
外链图片需谨慎，可能会被源头改“726-半”的艇身较短，在“百舸舰”携带2艘的情况下，后甲板还可以垫高一段，构成一个直升机起降坪。至于原来停99坦克的车库，可以改为小型直升机或无人直升机的机库。
外链图片需谨慎，可能会被源头改“726-半”一般是直接“爬”上后甲板，如果艇内重载或时间充裕，也可以等待舰体下潜后，从后甲板漂走。
将来“726-半”退役改商用，卖给马云，可以在两侧各搭载4个宽度略减少的定制20尺集装箱，专门运送淘宝高值时鲜货，论服务性价比，比火车和飞机都要价廉物美，世界第一个“高速海运网”就在中国形成了。
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 武装运输船 打也打不过，运也运不多，跑也跑不快。
看似多功能，其实能用的场合实在有限。