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主题：【原创】悲观看中医——从发展的角度 -- sarn
- 复 补充。
家园 好长的回复，还是简要回答 物理方式除草都不好使了，而且综合成本比原来更高了，因为刀具磨损更快。所以不得不联合使用用多种高毒性除草剂。那你打算怎么找呢？吃中药去杂草？
继续在抗生素的路子上走下去，必然催生超级细菌，而后联合使用多种高毒性抗生毒……然后你希望那些西药公司给你点优惠，买得数量多、品种多，就多给你打折么？还是那句话，你不吃抗生素只吃中药试试？尤其是做手术的时候。
我举这些例子就是说明，方舟子之流搞双重标准强盗逻辑！药物里面以毒攻毒又不是只有中医才有，西医药物中有毒副作用的多了去了。方舟子说啥我不知道，反正我对毒副作用的看法就一个：嫌西药毒副作用比中药严重就别吃，去同仁堂吃你的硫化汞或者看黄帝内经扎针去。
言归正传，如果你不想别人误会，请不要用5毛钱当头像，这叫多管闲事。然后又发表一张除了嘲讽，啥实际意义都没有的贴图……那为啥这样一个“实际意义”贴图就让中医控写这么长的文章呢？家园 两位的思路都不对。 如果是中医，不会存在化学物理除草之说的。
在中医来说，所有的生命都是平等的，每一个物种都有生存的权利，不能因为你要吃粮食，就只要这种作物，其他作物就没有生存的权利。
既要生产粮食，又要尊重其他物种怎么办呢，不是杀，也不是灭。而是相生相克。
用克这种草的物种来生存，比如养鸡，养鸭，另外就是人工除草。同时在相应的地方留一个地方，让草能与庄稼竟争生存，为什么要这样做。因为方圆一里的同等作物都是能相互感应的，一小块地有竟争，其它地方的作物就会拼命提高自己的生命力，提高竟争力。同时杂草也知道自己有生存的空间，也不会大量变异提高自己的生存能力。
如果你采取灭和毒杀，你今天在这里用，明天别个地方的草，其实已经变异了，他们通过感应，知道毒物的性能，从而变相的提高相应的抵抗力，这样杂草的生存能力越来越强，反而庄稼的适应能力变弱，一待除草剂跟不上，则草很容易就把庄稼胜过。到时，也只有老老实实的，更辛苦的来人工除草。
家园 对了，植物之间的气味感应原理《少年科学画报》， 或者《我们爱科学》杂志提过。小学时候看过。就是说有科学家做实验，发现在一片树林中，一些毛毛虫在啃食一种杨树还是什么树的叶子，然后这些树开始分泌一种特殊的气味信息素出来，
之后其它的邻近片区的树木在接收到这种信息素之后，就开始发生变异，叶子中逐渐增加了一种毒素，会让毛毛虫在吃的时候，被毒死的死亡几率加大。
不过目前还没有人用普通的杂草去研究这种现象。
呃，如果你小学时没看过那两种杂志，纯粹凭中医理论或者道家理论得出这个结论，或者是哪个修道的人从哲学角度思辨，就能想出这个结论，那可真是厉害了。
家园 晕。这种思维，对中医来说小儿科啊。 我们考虑万事万物都是相生相克，但不会随便灭之，包括身体上的病气（细菌、病毒……），中医讲的是“祛”病，而不是杀病。
万物都有生存的权利。
老子曰：吾有三宝，一曰慈，二曰俭，三曰不敢为天下先。
慈是博爱，爱护万物。俭，是尊重，珍惜万物。
不敢为天下先，是与万物相安。
万物皆有灵的，包括我们用的电脑杯子被子。测不准定律，就是初步揭示这个的。你想想，量子物理学的微小物质，可以根据人的观察而改变其排列规则。
家园 对观测者效应目前我还是持不可知论的。暂时没解释。 爱因斯坦表面上在一定程度上认可智慧设计论，但是坚决反对人家拿他的话当成人格化的上帝存在的论据。
虽然他说过如果信一个宗教，会信佛教，但是最后也没真的去信佛教。
不可知论类似弱唯物论（或辩证唯物），承认完全边界条件不可认知，某些人类的认识可能是错的等等。
但是不会一下子根据观测者效应就认可非生命物质也是万物有灵中包含的一部分。
这个跳跃太快，我还没法接受。
另，量子测不准定理就是说向一个基本粒子发射一个光子，撞击它一下，再根据反弹回来的时候反馈出来的一些信息，来确定那个被撞击粒子的某个信息，动量或位置，大概意思是说确定了一个就破坏了另一个……这个还不能证明万物有灵，只能说观测造成破坏~~
波粒二相性不可确定那个叫观测者效应，和量子测不准定理是互相独立的两个现象。
波粒二相性没有能说服所有理论物理学家的解释……不可知……
拿去当死物也有灵的论据的话，只要自己喜欢就没问题，但没有权威性啊~~
当然一部分理论物理学家拿这个当平行空间存在的论据，也是——他们自己喜欢就没问题，不过也没有权威性，无法说服所有人就是了。因为同样没法验证。
家园 物理你们在行。正好，有时间开帖了，物理学这块你来补充吧。 反正我想说的意思。到了一定程度，物质之间是相互影响的。也就是中医所说的“两精相博谓之神”。
万物皆有灵，即万物皆含神，只要与其他物体有“相博”。只是我们人退化了，灵敏度低微了，人应该比机器更有感应的，比动物的灵性更强的。当我们的灵性恢复，就会发现万物都是与我们一体的，他们都能感受到我的喜怒哀乐。
家园 还是找达雅等人吧。 我初三辍学是真的，不开玩笑，大部分科学界的杂闻，新知或者旧知都是小说里看的。
量子物理学有个起点上披着魔幻外衣的准科普小说《奥术神座》，里面扯了一些。
然后，更专门一点的《上帝掷骰子吗》，是专门扯这个的，书的副标题是《量子物理史话》，作者是“曹天元”。
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=4054537448&uk=4231021662
不过我还没看过，应该是用量子物理学装“大牛”的专用科普书~~
家园 我的理解又有错了。 13:40 2014-4-2，更新，读完《人体使用手册》的正文了，又读了一些作者博客的患者问答。
发现我的理解又有错了。所有躯体疾病多多少少都和心理因素有关，乳腺癌甚至可能是夫妻之间经常吵架，
一方经常生闷气的关系。所以中医是身心不分，内外不分，必须是全科的……
因此，中医如果以淘宝上雇保姆的方式雇人上门看病，打好评啥的，还真可以不同科目同时合并成一个好评统计系统~~
家园 人工种杂草来让庄稼感应到…… 并且让庄稼和杂草竞争，同时削弱杂草的变异趋势？
这个理论蛮有意思的。可惜我忘了那个搞有机农场实验的台湾教授的名字了，要不然一定要搜一搜他的联系方式，把这个理论传播给他试试看。
家园 这些，中华文化都是全套成熟的。 因为我们有一通百通的思维和系统全面的理论。所以不需要学过多的知识，在任何一行都可以快速的找出问题关键，然后用中医的思维解决之。
上医治国……任何行业在中华文化的指导下，都会突飞猛进。
家园 又想了想，限制抗生素使用是个复杂的系统工程。 1、美国医生按京虎子、方舟子之类的人的说法，应该是比中国这种以药补医制度下的国家的医生，天然滥开药物冲动小，按理说抗生素滥用问题几乎应该没有的。但实际上还是催生出超级淋病梅毒螺旋体了。
但我看一个实体报纸上的说法就是医药分离制度下英国药厂已经摸索出一套新的让医生多开药给回扣的操作方法了。标题忘了……那美国药厂应该也有类似的办法绕开制度限制。
所以医药分离要彻底，恐怕国家得部分回归计划经济~~至少药厂之类的特殊产业不能追求产销量大……
然后医生开药多少必须严格确保和其实际收入无关。更极端的想法是每个患者都有便携式测谎仪能对医生测谎，德国黑莓公司在研究能探测人心情的智能手机和配套的无线电测心跳戒指。
我感觉这种智能手机改改算法应该就能做出便携式心跳测谎仪，也许能拿来做广泛的民众监督医生的手段？
一方面要限制医生滥用抗生素。另一方面要限制药厂的垄断私有化和暴利冲动。
2、我老觉得要研究个类似圈圈的，但是没有教主，没有太多政治倾向的类似气功的广播体操，在全社会大规模推广，哪怕是安慰剂效应的，能低成本的提升普通民众对健康的自信，也能提升免疫力就好了。
3、对于超级淋病梅毒螺旋体这样的病，可能……一方面要恢复点封建保守的守贞文化的宣传~~避免过度性解放造成螺旋体传播过快。当然并不是单方面强调性是罪恶，而是强调对家人负责，不要滥交（不过按恩格斯理论家庭不过是为了世袭私有生产资料而产生的制度，他倒是认为家庭会随着生产力发展，公有制实现而瓦解~~）；
另一方面，一个怪胎想法，是要不要向大众销售廉价充气娃娃、按摩棒？哈哈，超级淋病梅毒螺旋体只要有皮肤接触就有可能传染，套子无用，那样的话只能用不接触人来满足性生活需求的方式来隔离传染了……
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4、关于超级杂草。
其实用机器人除草有个大问题，机器人运行的成本太高。能源问题就不好解决。
果然太祖说过矛盾不会凭空产生也不会凭空消失，只能从一种矛盾转化成另一种矛盾，矛盾永恒存在；没有矛盾的世界是死亡的世界。
……不知道用粪便发酵成沼气，然后拿高压可燃沼气能否做机器人的能源？或者……更糟糕的情况下，只能用杂交、近交去培育体能强的纯血马来拖拉着简单机械耕地除草什么的了。
反正纯血马本来就是贵族赌博用的，没啥大的存在意义，用来去进行有机粮食的生产才是造福普通人民了。
总之，石化燃料会用光的，那么化肥农药的成本也会很高，所以回归有机农业，但又比刀耕火种强一些，有一定工业化的科技在里面（有机农肥和农药，还有沼气发酵技术），应该是比较有可能出现的一种未来。
其它的未来想想都比较可怕，粮食大规模减产，为了抢耕地打核战，人类频临毁灭，核辐射微尘到处飘，不想搞计划生育也被迫计划死亡等等……
（那样的话大家一起玩真人版《Fallout》~~）
家园 继续补充。 1、对于杂草问题……几千年来的方式是物理除草，副作用较小，那必然还得回归物理除草。
不过可能得等石油、煤矿之类造农药、化肥的原料都快消耗光了，便宜的“化学方式”越来也不便宜了才有可能恢复。
当然也不排除会出现其它物理方式，除草机器人之类？尊重传统不是代表一丁点改善都不允许。
……当然也有可能在那之前就出现了究级杂草，复合除草剂和人力都不好使了，粮食大减产……人类为了没有被超级杂草传染的土地，譬如澳大利亚等地打仗，毁灭于核战争啥的，那也是一种可能，虽然几率较小。
2、我已经说过了，我是中修，懒惰的时候就吃西药了。吃了就吃了。我心里没有啥不可逾越的红线。手术急救是西医所长，抗生素短期效果好我承认。
但长期来看一定会催生出超级细菌……美国在夏威夷发现的超级淋病梅毒螺旋体，无药可治，抗药性是早期淋病梅毒的500倍。
其实西药早期对付淋病梅毒用的好像叫666的药物就是汞的化合物，然后被煤矿中提炼中的磺胺淘汰，后来被青霉素淘汰。
现在无药可治的超级淋病梅毒出现了，手术、西药都不好使了，只能物理隔离了……不知道以后出门是否要尽量穿太空服了……
3、问题是如果满大街都是可能有西药残留的转基因农作物的时候咋办？饭都不吃了？……
还是那句话，懒惰的时候吃西药，不懒惰的时候吃中药，或者西药不灵的时候我又去吃中药，还有可能中西药都用。
哪个性价比高用哪个，家庭经济困难的时候干脆连圈圈都练……为什么要画红线？
4、有个学心理的大学生跟我说，吃西药对付强迫性人格障碍没效果，心病就应该用心药医……怎么医呢？如果发现自己老强迫做某事，就搞脱敏训练，先做这个事情，故意做一半放弃，或者故意做坏；
然后再逐渐做3分之2，放弃或者故意失败；之后全正常做完，不放弃不故意失败。
那么我老跟人瞎辩论，就应该去反复尝试继续辩论，啥时候能主动认输了，就算是强迫型人格障碍有一点能治好了，能自控了。
……所以我回复你这个没啥意义的图片，就是在用西医精神科思路治我自己的“强障”……
当然，没成功~~要主动认输，“背叛”自己的自体承诺，“背叛”自我认同感，是个非常困难的事情。不得不承认这一点。
啥时候我主动向你认输了，代表我走出了第一步；如果一直不认输一直跟你搞穷举回复，代表我就是死活都强障~~
遗憾的是根据以前的经验，一般是对方被我磨的懒得回复了……貌似反而强化了我的强障？哈哈。
- 复 继续补充。
家园 继续回答 1、对于杂草问题……几千年来的方式是物理除草，副作用较小，那必然还得回归物理除草。…… 当然也不排除会出现其它物理方式，除草机器人之类？除草机器人有的话当然支持，不过那这解释“几千年来的方式”是混淆词义。你那所谓“几千年来的方式”是人工拔草，让农民放弃除草剂自己拔草，你自己先试试。【但长期来看一定会催生出超级细菌】何止是一定啊，反正已经出了？怎么着，你打算靠中药么？
【或者西药不灵的时候我又去吃中药】西药不灵的话还不如啥药都别吃，吃中药只有作死的副作用。
【问题是如果满大街都是可能有西药残留的转基因农作物的时候咋办？】 那多好啊？用方某人的话说，创造条件让人民天天吃转基因。我反正经常吃。
【有个学心理的大学生跟我说，吃西药对付强迫性人格障碍没效果，心病就应该用心药医】 药治不好的病多了去了。中药可以制造更多的病出来，至于认为中药能治强迫性人格障碍，那叫扯淡。
【啥时候我主动向你认输了】 何出此言？我有要求你认输吗？
- 复 继续回答
家园 我没说过吃中药就保证能一定治好强迫型人格障碍。 或者强迫症……别代表我说话。
是有一些中医研究院在开发解郁宁神丸之类的东西，我也吃过，没感觉有明显效果。但是精神科药物就是这样，有人吃了可能感觉症状（焦虑、心悸）略有改善，有人觉得吃了没效果，更加难评估，又没法验血查白血球啥的数据指标……
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不过从精神科用药来说，治疗抑郁症的抗抑郁药物，或者说缓解症状的药物百忧解，6个月内的跟踪，统计，双盲实验，真药有效率按一个我认识的医药销售代表的说法是37%。
忘了问他对照组吃安慰剂（糊精）的有效率是多少了。按反中医的京虎子的说法，安慰剂有效率普遍是3分之1（33.33%）。
如果百忧解也是这样，安慰剂是3分之1有效率的话，百忧解也可以说是在统计学上不具备明显优势，但是也可以卖啊。
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由此想到一个有趣的观点，就是西药在说明书里公开副作用，但是从不公开有效率。
它不公开是否就证明它的有效率一定是100%或者95%以上呢？又没保证的。
既然如此，说西药做了双盲实验就如何如何有效，如何如何排除安慰剂效应了，到底有什么根据呢？
普通病患能在买西药之前，去找一个当医药公司销售代表的朋友，打听人家的内部双盲数据来决定是不是买吗？普通人做得到这一点？
做不到的话，西药有双盲实验，过程很科学的这一整套逻辑对普通人有意义吗？
家园 你所说的中药，其实只是中药的皮。 是有一些中医研究院在开发解郁宁神丸之类的东西，我也吃过，没感觉有明显效果。但是精神科药物就是这样，有人吃了可能感觉症状（焦虑、心悸）略有改善，有人觉得吃了没效果，更加难评估，又没法验血查白血球啥的数据指标……
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不要以为打着中医研究院的就是中医。由西医模式和思维培养出来的所谓中医，不是中医。那是中医的掘墓人。
强迫症和人格障碍，对中医来说，不难的，就是把相应的经络调通即可。但前提是你要找对中医，而不是吃那些所谓的“大力丸”中药。
可以批量生产的药，只能针对靶向性的，而且是低级别能量修复的病症，也就是物理性创伤。
而情志性创伤，药物只会加深伤害。这个得从“气、神”这个层次调，非一般药物所能解决。