主题：我们都是机器人 -- 给我打钱87405
家园 我感到完满，别无他求 我又反复读了几遍，我觉得老兄已经把我想说说不出来的话都说透了。这几年我也在反复思考人生，看了老兄这篇文章，我觉得这种思考已经完满了。
以后或许还有进步，但此时此刻，我觉得完满，别无他求。再次感谢老兄。
你的科幻小说怎么没发出来啊？再试一次吧，给铁手发信。
其实配着你的文章、胖猫的回复，我心里忍不住涌起一股宗教感和永恒感，也想写一篇科幻了，就怕笔力不逮。
家园 这就是为什么我们会在此相逢的原因了。
家园 人，诗意地栖居 楼主说得不错，和你说得上有些共鸣。
荷尔德林有一句著名的诗：人，诗意地栖居。
配合楼主所言，生存、生活、生命这三条里面来说，所谓“诗意地栖居”就是人为“生命”而活着。
现代社会，是高度物质化的，这个不用多讲，只要看看每个人最关注什么就知道了：房子、车子、手机。比如说，一进地铁，人都拿着手机，玩游戏啊，看无聊网络小说啊，所以楼主说“我们都是机器人”，还真是说得不错，看着这些人，就觉得象机器，一个模子出来的。
荷尔德林那时就预见到了，之后艾略特也说到了，荷尔德林早就感觉到了异化的存在，艾略特的荒原讲的就是人的碎片化，整个诗就是一堆碎片。为生存也好，为生活也好，被异化，被碎片化，被物质化。
然而对抗这种存在，是很难的。荷尔德林提出“诗意地栖居”，便是通过文学，通过诗歌来对抗。
我不觉得诗歌是适合每个人追求的终身事业，但诗，是每个人都可以借用的“助力”。
然而，诗，也是很难的。何谓诗？多少人理解的都有问题。中秋节刚过，在大多数人眼里，诗，就是中秋节写八句七言格律，平平仄仄，仄仄平平，月美景美人很美，诗里每一个字都很美，多美，多雅！多少人对诗的理解就是这种层次，这是什么层次？用楼主的话说，这是机器人的层次。机器人写的诗肯定最符合格律，有人就曾经编制过电脑程序，写出来的诗词很是能糊弄人。
乔伊斯有一句话，是说艾略特的，说艾略特给女士们心目中的诗送了终。
这句话什么意思？这句话是说诗，到了艾略特那时候，诗风为之一变！诗风为什么要变，这是因为人的存在状态变了，诗，反映的是人的存在状态，诗，是从人生中来的。诗，最重要的是真。
但是艾略特的诗，是很难的，乔伊斯也很难，为什么难，一是他们都是学富五车的人，二是他们是高度自省的人，读者需要有一颗自省的心，看到了自己的内心，也就能看懂了诗人的内心。反过来，读懂了诗人，也就看清了自己。诗人是谁，诗人就是带领我们看懂自己的先行者，带头人。诗人是体验生命的行家。品茶乃是体验生活，品诗乃是体验生命。
说诗难，缺乏懂诗的人作向导，也是重要的因素。
今天无意中看到北岛也出儿童诗选了，这件事你可以从好的方面去看，但我有点悲观主义，我怀疑他是缺钱了。现在出小孩的书是最来钱的。
我怀疑中国当今已没有诗人。
通宝推：南方有嘉木,看树的老鼠,- 复 人，诗意地栖居
家园 这个和闻一多《类书与诗》的观点很像啊 “然而，诗，也是很难的。何谓诗？多少人理解的都有问题。中秋节刚过，在大多数人眼里，诗，就是中秋节写八句七言格律，平平仄仄，仄仄平平，月美景美人很美，诗里每一个字都很美，多美，多雅！多少人对诗的理解就是这种层次，这是什么层次？用楼主的话说，这是机器人的层次。机器人写的诗肯定最符合格律，有人就曾经编制过电脑程序，写出来的诗词很是能糊弄人。”
闻一多这么说的
所以我们由《书钞》看到《初学记》，便看出了一部类书的进化史，而在这类书的进化中，一首初唐诗的构成程序也就完全暴露出来了。你想，一首诗做到有了“事对”的程度，岂不是已经成功了一半吗？馀剩的工作，无非是将“事对”装潢成五个字一幅的更完整的对联，拼上韵脚，再安上一头一尾罢了。（五言律是当时最风行的体裁，但这里，我没有把调平仄算进去，因为当时的诗，平仄多半是不调的）这样看来，若说唐初五十年间的类书是较粗糙的诗，他们的诗是较精密的类书，许不算强词夺理吧？这不啻明白的告诉我们，太宗所鼓励的诗，是“类书家”的诗，也便是“类书式”的诗。总之，太宗毕竟是一个重实际的事业中人；诗的真谛，他并没有，恐怕也不能参透。他对于诗的了解，毕竟是个实际的人的了解。他所追求的只是文藻，是浮华，不，是一种文辞上的浮肿，也就是文学的一种皮肤病。这种病症，到了上官仪的“六对”、“八对”，便严重到极点，几乎有危害到诗的生命的可能，于是因察觉了险象而愤激的少年“四杰”，便不得不大声急呼，抢上来施以针砭了。诗最重要的是真，确实是爱诗的人的体会
- 复 人，诗意地栖居
家园 您别吓我 我刚给我儿子囤上………………
我自己还没看呢……………………
家园 大赞啊，对生活的理解，也就在西河上能碰到同道 不知道有多少人有我这种感觉，我在西河上很容易碰到有共同语言的人，但在现实中基本可以说从来没有碰到过。只有翻翻古书，有时候觉得自以为能碰到同道。
生命因思维传递而永生，我大概是05、06年悟道的。信息的规律排序就是思维，印在纸上和在人们脑里都是一样的。从这个意义上说，无论写小说还是推导数论，只有足够出色，就会永生。小说常有小说生命长于作者生命的说法，这个其实已经很明显了。
但第一个人一直活到现在，这个提法我没想到。很震撼，激赞之。Man from the earth，其实是成立的啊。
从这个道理上推，我们每一个人，都是同一个人，就是那个最初的人，只是细节上有差别。细节差别越小，越是知音。所谓知音，就是两个很像的人。西河的网友，就是这么一个人而已。如果不是网络，估计都还在翻古书，与古人为友。
关于贡献，从自我感悟上，贡献意味着改变，改变意味着支配，成就感和权利感都是这么一回事。坏的改变是破坏，会被惩罚，带来纠正，所以生理性排斥。从结果论上来看，就是这么回事。
但从过程论上来看，完全不一样。今天才看到一篇文章，很有启发。
http://www.guancha.cn/yidu/2014_09_05_264048.shtml
贡献过程带来快感，无法用言语形容。
通宝推：看树的老鼠,家园 一点讨论 我说，第一种活法和第二种活法，都是为结果而活。如果结果不理想，那么人就会很郁闷，很憋屈。然后就会怨别人，怨自己，一生可能都会如此。为此有些人想了个办法，把自己的头埋在沙子里，假装看不到，这样自己就能舒服些。常说，拿得起放得下。当结果不理想，“放得下”是否是“把自己的头埋在沙子里”？我可能对“放得下”的境界也理解的不够深刻。
- 复 一点讨论
家园 用理性来定义“放下” 把头埋在沙子里的“放下”，恰恰是因为大家对这两个字的理解有误。碰到个挑战，还没搞明白呢，就念叨着“放下”，就是撞大运，把头埋沙子。为什么有这种感觉？因为你觉得自己没有明白。
我是热爱理性的人。所以我对放下的定义很简单。我把问题的前前后后都想透了，在现有的条件下，我不具备改变结果的能力，所以放下。放下的意思就是：相信你的智力和感受。相信你的结论。
我想把这一层意思再往深里说一步。放下的关键在于理性思维和了解你自己。人们之所以纠结，往往就是在这两个地方吃了亏。
比如前年我朋友拉我创业。我没去，今天我朋友已经是几千万的身家了。
我是这么考虑的:
1. 本人胆小，不愿承担风险，怯懦。大部分人不喜欢往自己身上加负面标签，所以就会纠结：”我是不是应该再勇敢一点？“根本没有什么应该不应该的。之所以怯懦会成为一个负面表浅，是因为今天社会主流意见是鼓励冒险。人总是不肯接受自己，总想把自己往社会主流形象上靠，让自己变成别人。”为什么我不能。。？“是典型的非理性思维。
2. 本人不喜欢钱。我难免受到身边的人影响，听到几千万或者几亿也会动心。但是我知道本质上就喜欢过稀饭馒头的生活，钱只能给我带来瞬间的虚荣。所以不值得冒这个险。
总结一下，理性就是：不YY如果，你就是你自己，接受自己。基于自己的现实条件做决策。
通宝推：关中农民,家园 物欲这事，其实每个人都不一样 衣食住行，每个人也都有需要，但程度完全不同。拿我自己来说，吃好的，吃的时候好，身体受不了，自己曾试过吃素，感觉整个身体状态明显要好得多。但又没坚持住，现在只好健身了。
穿，那完全是被家人逼着才会去买。名牌也有两件上万的衣服，穿起来刚开始觉得不错，牛逼，过一阵马上觉得无聊，傻逼。现在坚持单衣不超200元，外套不超1000元，不记得多久没买过了。
住行，没什么兴趣，感觉目前完全够用，没必要搞新的。旅游什么的，提不起兴趣，五星度假，住进去觉得不错，但不会主动想去，不开心，空虚，一定要说的话，其实半夜和两三个老朋友在烧烤摊前坐着瞎扯，比什么都开心。
上个星期做梦，梦到以前一个熟人成老总了，对我说马上就要升官发财，原话就这四个字。我第一反应居然是懊恼，又要忙死了，我还指望着干点自己的爱好啊，又没时间了。醒来自我分析，自己有物欲，想发财，但超我那部分，压根儿就没钱的兴趣。
家园 这就是知己并接受自己，悟通了这个，生命会豁然开朗。 于鼠兄有同样的体会。挣钱夺得工作我不喜欢，现在从事的职业自己热爱，乐此不疲。不因为别人说你工作挣那么点，有啥可高兴的，我自有可高兴的，只是不必列出来于人争辩。而且，自己喜欢的东西别人未必在意。随着别人说几句自己也是混口饭，别人也高兴，自己也不掉快肉。
这是不是就是耳背了？成50岁人的心态了。