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主题:【原创】中国认同人民移居他国的权利,可美国妨碍这一权利 -- 高士奇

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    • 家园 移居他国真的是种权利吗?

      就是现在,好像国内的农民也没有彻底移居大城市的权利吧?

      早个十几年,有那么一段时间国内办个护照还要海外亲属关系吧?

      关于国人移居美国后有没有占到便宜,我的感觉是对多数人来讲这还是个个人和美国双赢得事情吧?

      • 家园 把美国和中国比较

        在某些朋友看来,实际上是对美国的一种贬低。因为在他们看来,美国远比中国自由得多,二者不在一个档次上,这样相比有意义么?

        • 家园 这个不能算无哩头吧

          不才说的基本上是事实吧。

          • 家园 自己国民在国内自由迁移都没认可,认可向外迁移有什莫意思?
            • 家园 中国可是认可农村人到城市打工的

              甚至一些来自农村的无业游民也可在城市暂住。很多朋友出国也是去打工和暂住的,美国却不乐意接收。其实从经济学角度看来,这样长久下去对美国经济可能是有坏处的,国内人力资源(高级劳动力)的成本过高,迟早是要削弱它的竞争力的。所以就算为美国好,其政府也应该放宽外国人准入的限制。

              • 家园 也谈暂住

                从某种意义上说,国内大城市对农民的进入暂住还是比较宽容的,只要这些人不带来什么孩子入学之类的要求就行,也不要像去美国那样费老劲来证明自己只想暂住。

                不过对于那些能说服签证官自己只想暂住的人来说,得到的好处就比国内大城市的农民工强太多了。别的不说,孩子上学的话学费就免了。如果去英国的话医疗费也不愁了。

                • 家园 兄台注意,不才谈论的主要对象是高级劳动力

                  也就是高级人力资源,高级知识分子。在美国的多数中国高级知识分子都清楚,他们为美国所作的贡献是明显高于他们的所得的。

                  但即便对这样的人美国还是限制的,而且一向如此。这种现象从经济学上是不太讲得通的,因为其主要原因并不在经济方面,而是政治方面。

                  • 家园 谈谈所得与所失

                    高级知识分子也是人,也会算账,如果去美国所得不如所失,何苦呆在美国?至于美国是否给够了工钱,这就是另一回事了。当然你想说的是既然便宜为什么美国人还不敞开来要?这个问题的答案我想很简单,头上顶了个共产国家的帽子,别人敢不假思索的要吗?

                    实际上你找几个在美国呆下来的人谈谈就知道是得大于失还是相反了。

                    • 家园 高级分子当然会算帐,而且更会算帐

                      诚如兄台所言,如果去美国所得不如所失,何苦呆在美国?但是美国也是所得大于所失,因为这本身就是双赢的。

                      共产主义这顶帽子的确是有作用的,可作用究竟多大那可就不是经济问题,而是政治问题了。

                      很多贸易壁垒都不是纯粹的经济问题,和政治有着很重要的联系,人才准入的限制也是如此。

        • 家园 这种比较是对中国的侮辱

          这种无厘头的话语根本就是在讽刺中国

    • 家园 这国籍也是个市场经济,供需关系

      某个国籍的需求高了,自然把关更加严格,要价也高。民主自由的服务对象都是针对自己的公民/纳税人,谁吃饱了撑的纳税支持津巴布韦的民主自由?

      移民是一个愿打一个愿挨的自由市场,没人拿着枪强迫某人移民,其中辛酸幸福自己能承受就好。国家跟个人也是个恋爱关系,得两人都对上号才行,国家看这个人还能有点贡献,愿意接纳,这个人看看这国家还能提供点保障,大环境不错,那就成了,哪一方都不能勉强,因为强扭的瓜不甜。

      • 家园 人权高于主权。你们凭什么不让向往自由的人们投奔自由的国度?

        简直是暴政的帮凶。

      • 家园 兄台说得好

        “谁吃饱了撑的纳税支持津巴布韦的民主自由?”美国老先生就经常用自己的钱支持包括中国在内的其他国家的“民主自由”。

        移民根本不是一个自由市场,其它要素容易流通,偏偏人就很难。很多人到美国实际上是去做贡献的,因为美国的劳动力价格就是太高,他们一去可以为美国的消费者节约不少钱(而且他们的路费甚至还是自费),但美国就是不收。呵呵。

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