主题：【原创】安培拜鬼- 日本的算盘，中国的对策 -- 脑袋
家园 中国和苏联只打了局部战争，不意味着全面战争的风险不存在 中苏之间之所以没有爆发全面战争，一个重要因素是当时苏联要考虑昧国的影响。
但是作为中方领导人的毛泽东，当时不要考虑中苏全面战争的风险吗？
当时毛泽东作出了深挖洞，不称霸的战略决策就是为了应对苏联的全面战争风险。
中国军队甚至已经做好了在战事不利的情况下退守到长江以南的预案。
但是围绕着钓鱼岛而发生的中日战争呢？
首先从国际因素来看，昧国等西方国家将不是阻止战争而是怂恿全面战争的因素
从国内因素来看，中国领导人受到狂热的民族主义影响，与当年的以毛泽东为核心的领导集体所拥有的深远的战略远见，和巨大的在人民当中的威望根本就无法相比。
当年，因为毛泽东在人民中间享有崇高的威望，与昧国建立关系全国人民马上就接受了。今天设想一下，一旦钓鱼岛战争开打，我解放军在钓鱼岛遭到日方反击，你要让领导人决定与日本休战，民众会答应吗？
有多少民族主义强烈的民众不想趁机废了日本，这个时候日本还反击，领导人却决定休战，你同意吗？
家园 你自己假设一些情况，然后自己反驳，然后推断自己的道理 今天设想一下，一旦钓鱼岛战争开打，我解放军在钓鱼岛遭到日方反击，你要让领导人决定与日本休战，民众会答应吗？有多少民族主义强烈的民众不想趁机废了日本，这个时候日本还反击，领导人却决定休战，你同意吗？在日本继续攻击的情况下，你假设中国领导人这时决定休战，然后用民众不答应休战来证明中日不可能休战。日本只要敢继续攻击，中国领导人为什么要休战？难道你假设中国政府在日本攻击下向日本求和？中日休战情况难道不存在别的可能性。中国和苏在珍宝岛，中国和美国在朝鲜是在什么情况下的休战？中国有能力让美苏在那种情况下休战，为什么对一个已经被骟了的日本却做不到？
全面战争风险肯定存在。但存在可能性1%也是存在，存在90%也是存在。你的风险决策难道不管可能性大小，就只因存在就决定回避。我想全面战争的风险，比较以前和苏联和美国甚至和越南，与日本的可能性比他们都差很多。对越之前，中国最精锐的部队不是在越南前线，而是在兰州军区防苏联全面开战。但就是在防苏联全面开战的情况下，中国仍然选择了战斗而不是逃避。你说中国现在可能是什么选择？
日本作为一个被骟割的国家，不具备全面攻击中国的能力。不在钓鱼岛培中国实弹演习，难道日本敢先攻击中国本土？不攻击中国本土，日本的全面开战是个什么情况，难道你说的全面开战是在钓鱼岛海域“全面开战”？
和中国全面开战，必须有美军的参与了。你觉得美军会不会在现在和中国大打出手呢？
家园 我觉得那个教主的思维太奇葩了 前面居然还把日本人得了诺奖拿来当成其国内政治学者也很牛逼的证据，这都哪跟哪呀~~如此拼命给日本人脸上贴金搞神话，看来丫还真是个日本人。
家园 【原创】和罗教主争论你用永远赢不了 日本是个大国之类的话都能冒出来，你还能说什么呢!第一：对于日本什么时候都不要逼战，你越是想避免，却发现总是无法避免9.18,12.8，塘沽协定，七七，8.13，一步步走下来还不是要到8.15去根除这个问题；第二：国家利益切莫讲私人感情之类的话，这一点120年前的李大人最有经验。
家园 我这是反驳你的关于中日战争仅仅是局部战争的说法 你认为在中国攻占钓鱼岛以后，日本人不会反击？
然后反击了以后，就回到你问的问题了
日本只要敢继续攻击，中国领导人为什么要休战？难道你假设中国政府在日本攻击下向日本求和？中日休战情况难道不存在别的可能性。你告诉我存在什么可能性？
中国攻击了日本，日本的民族主义是不甘心的，要求反击，日本反击，中国的像你一样的民族主义分子也不甘心，也要求继续打击日本，这样越打伤亡越大，双方的仇恨越大，民族主义情绪越是高涨，和平就越来越难。
日本的军事能力确实受到了昧国的极大限制，但是你忘了吗？我前面不是一直告诉你昧国会在武器装备，后勤，技术，情报方面提供支持吗？
昧国不会允许日本有自己的独立完整的军工体系，但是昧国会用自己的军事装备来填补日本的缺口。
日本难道就只有攻击中国本土的办法，中国的海上航路呢？在昧国的支持下，难道你认为日本没有攻击中国的海上航路的办法吗？
海上航路被切断，中国无法进口，也无法出口，你觉得会对中国经济产生什么样的影响，会对中国政治产生什么样的影响？
你知道隋朝是怎么灭亡的吗？隋炀帝大兵去攻击朝鲜，民不聊生，发生内乱，最后隋朝灭亡。
家园 又在自己假设，然后自己攻击这个假设，来证明自己的观点。 你认为在中国攻占钓鱼岛以后，日本人不会反击？我的帖子一直在说没有必要占领钓鱼岛这个荒岛。只是在那儿实弹演习。飞几个炮弹导弹过去，把日本人的占领标志炸毁就行。日本人有什么表演，我们过后给钓鱼岛飞几个导弹去总结一下，宣示主权就行。从来没说军队要占领那个岛。占来干嘛吗，让解放军去当靶子吗？
你告诉我存在什么可能性？朝鲜战争是在什么情况下签的停战协定？越南战争是在什么情况下停的？珍宝岛是在什么情况下停的？这些战争是中国在对方攻击下求和得到的停战吗？你心中的日本强大到不可思议呀。昧国不会允许日本有自己的独立完整的军工体系，但是昧国会用自己的军事装备来填补日本的缺口。你同意日本得靠美国装备来填补缺口，那么日本的经济力量会以比中国快的多得速度被损耗，因为中国武器是自制。在日本国债已经200%的情况下，你认为日本的经济能承受多久的这种战争对耗？它比中国谁先被战争压垮经济？到底是中国还是日本的经济更不能承受战争？我不否认战争对中国造成经济困难，但战争双方本来就是在比谁比对方后垮，中国只要坚持过日本就是胜利。那为什么要求中国为中日“友好" 让步，而不是更弱的而且是先挑事的日本呢？日本难道就只有攻击中国本土的办法，中国的海上航路呢？在昧国的支持下，难道你认为日本没有攻击中国的海上航路的办法吗？日本如果敢先攻击中国航路，那么中国也可以攻击它的航路。对于能源基本上全靠外买，国内市场小，经济对外依附性比中国更强的日本经济来说，是它先悲剧还是中国先悲剧？我们中国毕竟还可以通过俄罗斯，通过巴基斯坦，中亚等陆上通路，成本高点，但战争状态嘛，可以忍受。你好像又一次把日本变得攻击免疫了。好像只有日本可以攻击中国航路，中国就拿日本没有办法。你不要告诉我中国潜艇和飞机拿日本的油轮和货船没有办法。谁在航路攻击下经济更脆弱。日本有胆子攻击航路吗？你知道隋朝是怎么灭亡的吗？隋炀帝大兵去攻击朝鲜，民不聊生，发生内乱，最后隋朝灭亡。那不是朝鲜，是高句丽。高句丽和朝鲜不一样。你的说法没有一样对中国有善意，这一点也可以看出来。
对于日本，我敢肯定，打日本时，我们会比文川地震时更团结。对于打日本引起的经济不好，那百姓的忍受程度会超过你的想象。不信，你可以在任何网络上作个投票，看结果。而且打个钓鱼岛局部战争，就会搞得中国民不聊生，你太高估日本了。中国能源能从中亚和俄罗斯解决，自己也生产一些。其它的资源，国内也有一些，至少比日本多。而且国内市场庞大，生产能力可以供应全球，粮食能做到自给。至少我们吃穿不会短缺。再有打日本这个百年血仇带来的全民同仇敌忾，我相信你会看到比文川地震时，比非典时看到更加团结的中华民族。
通宝推：星星星,青木堂主,吹西门的雪,家园 我敢肯定，打日本时，我们会比文川地震时更团结。 把拍抗日神剧的钱拿来揍小日本，都够小日本喝一壶的。而且这是真动手，不是在电视上YY，到时候让我捐半年工资我都愿意。
家园 只用导弹把日本方面的主权标志炸毁，我没有意见 甚至，我也是这么主张的。
当然，这是针对有些日本人冲上钓鱼岛设立主权标志而做的反应。
如果日本自卫队冲上钓鱼岛，我已经说过，解放军是可以上岛的，把对方消灭以后马上撤出，对方要再占，就再消灭他们，再撤出......
我反对的是在钓鱼岛上采取过多的我方宣示主权的行动，然后引发日方的剧烈反弹。
更反对在日本并没有采取严重的侵害我方主权的行动，就发起军事打击。
家园 即使民不聊生，毁掉东部几个省，老百姓也乐意，不信来山东 做个民调看看
家园 有个狗冲你汪汪叫，你也叫回去么？ 对说人话的人说人话 不说人话的我们就当他不是人。浪费口舌干嘛？
有的那人说话颠三倒四，胡言乱语的。这要是生活在社会上也这样说话的，精神病院就得来人了。
你认真想想中国人有这样愚蠢的逻辑么？ 根据我的经验，这人是典型日本人思维。最近观察者网披露网上一批日本人冒充中国人再做水军。可以算做事五日元了。你现在的行为就是给他增加工作量呢。我劝大家就彻底忽视某人日本人。完全当他不存在。他自己任何帖子我们都不回复。他慢慢自己就撤退换阵地了。
我是屏蔽了他了。
通宝推：吹西门的雪,家园 被举报了，不知道是不是因为我拿狗打个比方被举报 不是中国人，连比喻都看不懂。自己主动找骂还是不多见的。
当然要是某人认为我说他是日本人而投诉我，我认可，说一个人是日本人确实是骂人了
家园 不是写给他看的，我还没信心能说服日本人爱中国 我也觉得他是冒充中国人的日本水军。他跑到中国网站上来恶心大家。他口口声声说中国人概念不清、没有逻辑、不懂它说的各种西方名词，是个愚蠢的民族。这种人来了，就有挨骂的觉悟。骂他吧，他觉得你情绪化，反倒在骂声中找到优越和成就感。旁观的河友也会觉得不雅。不理吧，他更飘飘然，在中文网站上骂中国人，居然他们哑口无言。
我正好这几天有空，就来慢慢和他辩。虽然这个日本人思维问题，你不会有多大辩论乐趣，觉得有点浪费时间。我甚至忍不住用了脑残两个字，污染了一点铁手的地盘，不过在他抗议后，我赶快删了。不过我觉得也不算完全浪费时间。我觉得更加了解了日本人思路和逻辑。许多以前觉得不好解释的日本人的行为和说法，在辩论中，在河友的评论中，我明白了原来日本人真是这么个思维。
家园 兄弟，真心话，你耐心真好
家园 如果中国不反击，日本就成功的控制了冲突的烈度 日本人挑起事端的时候，就没考虑个自己能不能控制的了？
你以“中国人无法控制战争的烈度”作威胁，来达到“日本人成功控制冲突烈度”的目的，本质上就是讹诈。
家园 日本的国有化钓鱼岛的侵与中日之间的巨大的共同利益相比 小得完全可以忽略不计。
如果不被仇恨蒙住心智，就如同楼主那样，那么理性的分析一下最近引发中国人愤怒的主要事件，国有化钓鱼岛，是一个小得不能再小的侵权事件。
根本就不能从该事件出发认为日本人试图攻击中国，是中国人自己的逻辑太差，区分不清楚基本的概念，诸如国际法和国内法的区别，产权和主权的区别，小题大做，并且是严重的小题大做了。