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主题：【原创】安培拜鬼- 日本的算盘，中国的对策 -- 脑袋
家园 彼恶之存在并不能证明此恶该存在。 美国历史上的事件就是“天然正确”么？我看存疑。
砸车式的抵制日货，只不过是某些人的意淫，为了自我满足而已。尤为无耻的是给自己戴了“爱国”的光环。
其它产业如冰箱，彩电，手机等，似乎也没大规模砸过，反而这些产业的日系产品渐渐退出国内市场。日车几次砸了后，销量反升。
我的观点上帖链接中已经表述：
潮水落了，才知道谁在裸泳，以和平时期的某些行为区分爱国者和汉奸，图样图森破了。钱谦益,蒙正发就是很好的例子。
买什么车和是否爱国没一毛钱关系，买了日系车不妨碍报效国家，不买日系车也不妨碍做“带路党”。
打砸抢以及煽动打砸抢的伪爱国分子，外敌入侵时大机率变成汉奸是妥妥的
兄台不能理解的话，也没什么好说的了，君了和而不同，各自好自为之吧。
家园 在我还能看到的时间内，中国已脱离“退潮”的危险 您说的很好，彼之恶并不能证明此之恶的合理性。但是，您是否承认绝对的善并不存在？我举的例子是想说明，至少历史上还未存在过绝对的善或绝对的合理。一切都是审时度势。
就砸车来说，我认为利益有60%，负面效应有40%，所以值得做。您认为利益只有40%,负面效应有60%，并且只要有负面效应就不该做。
向您说的那样靠国货自强来挤走日货，当然是可行的。但是，太慢，中间说不定有其他变数，比如像汽车工业这样形成利益稳定的买办阶级（一汽，二汽！）阻止国货抢市场。这个买办阶级就是我们不作为的直接后果。
事实证明，我们还有其他方法抢得市场，比如华为的招标模式，比如高铁的二桃杀三士。这都是成功的经验。如果我们拘泥于绝对的善恶观念而完全忽视利益的话，我们就成了一事无成的宋襄公。
您说买什么车和爱国没关系，这话大错特错。
买中国车，品牌利润被中国人拿到，于公可以使国家增加税收，有更多钱投入建设；于私多出了很多市场、策划、设计、营销以及中高层管理职位给中国人。目前哪家日企能把高层职位给中国人？
这不是爱国，什么是？
如果说要用市场的方式解决日企，那么国产车自有其品牌价值。他们手上没有中国人的血债，他们几十年前不曾为侵华日军生产武器。窃以为这是最大的品牌价值，最正当的市场手段。
通宝推：铁手,脑袋,家园 上纲上线，就是对尔等支持砸车者最好的描述 上纲上线是一种思想方法、话语方式，它经常在文化大革命时被使用。这种方法要求，看待人和事物不能就事论事，而必须“透过现象看本质”，把所有问题都提到重大原则的高度，即，从阶级斗争、路线斗争的高度，把所有问题提到无产阶级和资产阶级、社会主义和资本主义之间谁胜谁负的根本上来分析、认识、评价。上纲上线抛弃了实事求是，推崇看待问题简单化和绝对化。现在经常用于讽刺在谈论普通话题时，将话题上升到民族、国家和政治立场层面的行为。
本来就是简单的“商品消费”非要上升到爱国高度。假设袁隆平买了辆日系车他就是汉奸了么？就能证明他不爱国？
国家之间的较量靠阳谋，商品经济也自有其规律，意淫靠别人打砸抢烧自己同胞的合法财物强国，太有喜感了。
真不看好尔等意淫砸车以抵制日车，退一万步，即使砸日车抵制成功，群众还是觉悟不高，继续买英车，美车，德车，尔等是不是还要继续砸？
以后若日系车被赶出中国，也是“商品经济规律的结果”，非尔等意淫的结果。
论坛里为砸车叫好的，有几个以行动支持的？还是只敢煽动别人去砸，不脏了自己的手，来实现自己的“爱国理念”?
家园 你去查查巴西汽车卖什么价，再来说我上纲上线吧 汽车是普通商品？确实是，可是20年前中国的汽车是什么价？
铁矿石是不是普通商品？为啥日本要联合力拓涨价？用市场手段解决不是很好吗？
你说我上纲上线，可是美国人对丰田上纲上线的时候一点也不手软。对华为更是严防死堵。我老板拉funding，人家明确要求不得和华为有合作。
我可以明确的告诉你，如果我所在的城市有针对日本车的行动，我一定参与。
别以为一个普通的消费者就多高贵，你这是另一种形式的上纲上线。
之所以针对自己的同胞，是因为我们的对手本来就不只是日本，更主要的是国内的买办。
日本有技术并不可怕。高铁发展的时候中国也没技术,后来不也有了。华为崛起的时候欧美通信技术如日中天，后来不也被中国打垮了。
可怕地是，日本提供技术，买办提供市场控制权，结成紧密的利益联盟。
对个人来说，其实是承担不起抵制日货的重任的，因为有组织的少数必然击败无组织的多数，而在中国唯一有组织权利的就是TG。抵制日货的重任，必然要落在TG头上。但TG的政策也不是凭空来的，必须要有一定的社会基础才能有人提议有人通过。
而我们的抵制行为，就是在为这样的政策出台奠定舆论基础。
这里面个人的损失有保险公司赔，损失不了太多。
通宝推：夏级核潜艇,脑袋,家园 好像保险公司的损失就不是中国人的损失一样 记住，中国保险公司的损失也是中国人的损失。
家园 没日本人什么事 保险公司敢开门就是有风险的。把日本车保额定的超高，总收益就能盈利了。
- 复 没日本人什么事
家园 你还是要让中国消费者交更高的保额--即出更多的钱是吧？ 家园 日企可以减价以弥补车主的损失 车主多出的保险费属于“品牌价值”，尽管是负的。趁机换掉日本车，可以不用多出钱。
中国的装配工厂里的工人拿的是死工资，不参与分红，所以无损失。日本人撤出中国的话，奇瑞比亚迪很愿意接手这些工人，所以无损失。
看看来看去损失的只有买办和日企上层哦。
这不就是日本的思路吗？国内的损失从国外找补。我们活学活用一下。
一汽和广汽将开始赔偿在反日游行中被砸毁的丰田车，若换车可获2万补贴近日日系车被砸事件的后续处理方式备受瞩目。一汽丰田经销商处表示，一汽丰田已向各个经销店下发了一份名为“客户特损车对应方案”的通知。受理时间为10月8日-10月31日。而广汽丰田官方也对广汽丰田销售店下发了一份《关于受损车辆客户关怀的通知》，广汽丰田将以换购或维修的方式，为受损车主承担除保险公司赔付之外的全部损失。
置换一汽丰田可获2万补偿
根据一汽丰田下发的《通知》，此次补偿，是为了把客户损失降到最低。对于客户，原则上除了保险之外的花费为0。具体能够获得补偿的车辆范围是9月10日~9月30日期间，受到打砸的客户的一汽丰田国产车辆。
具体补偿包括，针对能够使用保险赔付70%以上的车辆，一汽丰田支援剩余部分费用；不能使用保险的车辆，可享受工时费50%等优惠。此外，比较重要的部分是：若客户提出置换一汽丰田车辆要求，一汽丰田提供人民币2万元补偿。
提出补偿要求的客户需提供公安局报案的证明文件；损毁情况说明文件；施工单、结算单、零件出库单以及保险索赔单据。
广汽丰田将提供代步车
据悉，广汽丰田也几乎同时下发了类似补偿通知。在《关于受损车辆客户关怀的通知》提到，根据车辆受损程度及车主意愿，为车主提供费用支援，补偿标准经认定后，可采取“受损前估价+(最高2万元/台)”的标准进行换购，同时，无论是报废还是需要维修的车辆，广汽丰田都将为其免费评估并且提供代步车或以提供代步补贴等方式，帮助车主平稳过渡。
原则上，车辆被损时间发生在“9月10日到9月21日”，车主能够提供报警证明、800米来电记录或者保险公司记录三种认定方式之一，并且经过公司确认之后即可获得补偿。
你看你看，中国人有啥损失？不全都让日本人赔了吗？
家园 支持！应该用总体战的思维方式来对待日本。经济政治历史和 民间交流都不应该分开来看。说什么买不买日车或者日货和爱不爱国没有关系，那往好里说就是宋襄公，往坏里讲就是买办汉奸资敌犯。
家园 送你八个字：“上纲上线”，“是非不分” . 按你的理论，你可能没资过日敌，不过请先搞清楚自己有没有资过英敌、法敌、德敌、美敌、俄敌、意敌、奥敌再来给别人扣帽子。
家园 回journal：请你不要上纲上线。 您的帖子一时半会发不出来，我就先回了吧。
杀人是错的，但是抗战时期杀日本鬼子就是对的。
请您不要上纲上线。如果按照您的理论，我和老婆吵架摔了一个杯子，那下一步就要把家砸烂然后去把所有跟我拌过嘴的人家里全砸烂。
实际上，我没那么大的负面情绪。砸车事件的本质，是特殊历史条件下中国人民无法控制自己情绪的结果。恕我直言，除了日本，全世界真的很难找出能把中国人气成这样的国家。
砸车之后，我们研究了一下发现，嘿小日本不知悔改继续惹怒中国人（德国人会办这样的脑残事？就算想办，也没那么大血仇。），嘿日货占了中国的地盘了，咱搞他！
然后你就把我们的做法无限扩展。照你的想法，街头上打架的人都是抱着毁灭全人类的心。就这么跟你说，要是有日本首相能在南京大屠杀纪念碑前下跪，中国人民能感动的眼泪涟涟的，再也不提抵制日货。
您这个同胞还真是难伺候。保险公司当然是有风险的，但是他损失了之后不会提高日本车的保额吗？您那，又要享受低廉的日本车价格，又不准我们给日本人施加压力。又要享受中国的工业化基础，又要求不能波及你家的鸡和猪。
跟您说，没那么便宜的事。韩国人能从美国进口成套的汽车生产线，可是中国买的到吗？您想“消费不受干扰”，日本人可不同意，他们整天琢磨着抬高铁矿石价格。造汽车总要用钢吧。
您说砸车没有效果，那么日企铺天盖地的公关和降价，难道是他们突然良心发现。
您就把自己的权利看的比天还重，轮到自己承担义务的时候就全认为是别人的事。
我已经一再强调了砸同胞的车是误伤，只不过这种错误的行为在特定的历史环境下不具备社会危害性。作为普通的老百姓想避免损失有很多方法，可以避避风头过两天再把车开出来，可以不买日本车换成别的，可以找保险公司理赔，可以先换个车标以后再还回来。与其说砸车的人太脑残，不如说日本政客做事太脑残，哪有这样对待自己第二大市场的？
并且，您的回复里面把自己同胞批的一无是处，又是民粹又是文革，却对日本人的滔天大错视而不见，这不也是把枪口对准自己的同胞吗？
家园 okcgb，请你不要屡次实施“稻草人谬误” 小日本过去对中国犯下的罪行，每个中国人都心中牢记。对待小日本的挑衅，不认错，我不认为“打砸抢”本国公民合法财物是正确的应对方法。
小日本对中国挑衅，不承认错误，所谓的“爱国者”就打砸抢本国的公民的合法财产，这是个什么逻辑？
买了日系车，买了日货，原罪大过日本当年犯下的罪行？
卖日货的店，卖拉面寿司的店，原罪大过日本当年犯下的罪行？
其结果是无辜者受损，小日本没什么事儿。
来看看支持“打砸抢”以抵制日货的理论：
“打砸抢”买日货者，买日货的就害怕，以后不敢买日货，不买日货，日本经济就受损或崩溃。
或是制造舆情，逼国家出政策？！（兄台观点）
先不论此理论是不是“滑坡谬误”，然则其理念深得汪三公子真昧，不妨称其为“曲线爱国”，细思极恐。
表达情绪的途径很多，比如“断个指”，“写个血书”，“自个杀”，“冲击个日方使馆”什么的，我还能赞其“有血性”，打砸抢无辜者以表达“爱国”，我“呸”，只不过欺软怕硬的懦夫。因此，我不认为砸车事件的本质，是特殊历史条件下中国人民无法控制自己情绪，另外不要把“砸车者”用“中国人民”代替，他们只不过是群罪犯。
其实说白了，这是个价值观的认同问题，我无论如何不能认同：
遵纪守法是汉奸；而打砸抢是爱国
这样颠倒黑白的价值观。
PS:再次恳请能否正面回答：
假设不管什么原因，是日系车退出中国，普通消费者继续买美车，德车，英车，还要一路砸下去么？
或者如果未来“美，德，英”等外国对中国挑衅，制造事端，也要砸美车，德车，英车么？
替手里还有非国产车的同胞问一下。
家园 你不尊重别人的感情，别人就不尊重你的车 把日本与德法英美相提并论，可以看出，你最大的问题是完全不能理解中国人对日本的感情。
在中国，有很多很多人对日本血仇。国仇家恨混在一起，不是几十年时间能冲淡的。这种感情平时并不显露，因为中国人并不爱时时刻刻秀自己的伤口；但是你绝对不能忽视他，不能把休眠的火山当成平地。
这样的情绪，不是任何人能煽动起来的。它是自发的，是无法抑制的。这正如犹太人永远也不会原谅纳粹。
只有在理解了这种感情的前提下，才能理解把德法英和制造过南京大屠杀的日本人相提并论，有多么荒谬。
没有任何一个国家能像日本这样让中国人敏感。
有被砸的风险，这本来就是日本车的品牌溢价。
或者如果未来“美，德，英”等外国对中国挑衅，制造事端您说这句话是很奇怪的事情。难道那些国家制造事端，受到损失的不是你吗？或者说你认为自己可以置身事外？
打砸抢无辜者以表达“爱国”，我“呸”，只不过欺软怕硬的懦夫。别光站着说话不腰疼，来讲讲，您这个不是懦夫的人做了什么有益的事情了？照您的观点，波士顿倾茶事件里面那帮人是不折不扣的卖国贼？