主题：【原创】诚信 -- 淡山客
家园 这是上海市公安局关于五角场下沉式广场的介绍：有残疾人电梯 连接：http://gaj.sh.gov.cn/shga/gweb/xxnr_view.jsp?pa=417669f308038c626ba34fdefd034e51da62d3ca91fbfb0483a7ad31b5ebfae59a05fc98ab228736f89cd8d0bb43e938
内容摘要：
下沉式广场供行人通行
环岛下方设置的则是五角场下沉式广场，主要供行人通行。地面人流可以经路口设置的5处人行地道、自动扶梯、楼梯等下沉式广场。此外，广场内还设有多处供残疾人通行的坡道和升降电梯。
家园 网上收索了一下，有电梯呀。内容如下： 昨天，记者从五角场开发办公室了解到，五角场下沉式广场已基本竣工，目前正在进行调试及最后一些收尾工作，预计五一前后正式投入使用。
据悉，占地约6000多平方米的下沉式广场将解决地面道路行人行走问题，地面交通将由人车共行全部改为机动车道，省去了行人穿越红绿灯的麻烦。下沉式广场共有5个出入口和9个通道，设有17条自动扶梯和4部残疾无障碍电梯，其通道可以直达五角场商圈，如东方商厦和即将竣工的万达商业广场、百联又一城等。下沉式广场自外到内的设计为环廊、水池、水幕墙、绿化、环形广场和中心广场等5个环状功能分区。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你要较真就陪你，我工科生不怕较真 你仔细看一下你给的内容，5个出口4个残疾人电梯，你解释一下为什么少一部？麻烦你找出五号出口有残障电梯的证据？我学理工科的，不怕较真，大不了拍个视频给你。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这正是你需要做的事情。我也可以教你如何做。 最喜欢工科男，很多事情也要请教你。
1.首先先给你贴出《自动扶梯乘梯须知》，告诉你如何正确乘梯：
1)儿童应由有行为能力的成年人一手拉紧或搀扶搭乘，婴幼儿应由上述成年人抱住搭乘，成年人也应用手扶握扶手带，以免发生意外事故。依靠拐仗、助行架、轮椅行走的乘客应去搭乘其他电梯。
2)切忌将头部、肢体伸出扶手装置以外，以防受到相邻障碍物撞击，并造成人身伤害事故。
3) 搭乘前应系紧鞋带，留心松散、拖曳的服饰（例如长裙、礼服等），以防被梯级边缘、梳齿板、围裙板或内盖板挂拽。禁止将拐仗、雨伞尖端或高跟鞋尖跟等尖利硬物插入梯级边缘的缝隙中或梯级踏板的凹槽中，以免损坏梯级或梳齿板，并造成人身意外事故。自动扶梯运行时梳齿板是较为危险的部位，乘客应尽量避免手、身体、鞋子、衣裙、物品、尖利硬物触及此处，以免发生危险。
4) 搭乘时应面向梯级运动方向站立，一手扶握扶手带，以防因紧急停梯或他人推挤等意外情况造成身体摔倒，请勿让手指、衣物接触两侧扶手带以下的部件。
5) 乘客在自动扶梯梯级入口处踏上梯级水平运行段时，应注意双脚离开梯级边缘，站在梯级踏板中间。请勿踩在2个梯级的交界处，以免梯级运行至倾斜段时因前后梯级的高差而摔倒。搭乘自动扶梯或自动人行道时，请勿将鞋子或衣物触及玻璃或金属栏板下部的围裙板或内盖板，避免梯级运动时因挂拽而造成人身伤害。
6)禁止在运动的梯级上蹦跳、嬉戏、奔跑。
7)禁止沿梯级运行的反方向行走与跑动，以免影响他人使用或跌倒。禁止倚靠扶手侧立，以防衣物挂拽或损坏扶手装置。
8)禁止在梯级上丢弃烟蒂，以防发生火灾；保护好你的物品请勿在梯级上遗落或丢弃杂物，以防损坏梳齿板；乘客请勿脚穿鞋底沾有水、油等易使人滑倒的鞋子搭乘。
9) 禁止儿童攀爬于扶手带或内盖板上搭乘，禁止将扶手带或内、外盖板当作滑梯玩耍，以防发生人员擦伤、夹伤或坠落事故。禁止用手或其它异物触及扶手带入口处，以防卷入；禁止儿童在扶手带出入口附近玩耍、嬉戏，以防产生安全事故。
10)发生意外紧急情况（例如乘客摔倒或手指、鞋跟被夹住）时，应立即呼叫位于梯级出入口处的乘客或值班人员立即按动红色紧急停止按钮，停止自动扶梯运行，以免造成更大伤害。正常情况下请勿按动此按钮，以防突然停止而使其它乘客因惯性而摔倒。
(11)禁止赤脚搭乘，禁止蹲坐在梯级踏板上搭乘，请勿穿着松软的塑料鞋、橡胶鞋搭乘，尤其是当梳齿板有梳齿缺损、变形时，容易使脚部或臀部受到严重伤害。
12)禁止手推婴儿车、小推车等搭乘自动扶梯，以免车子失去平衡造成滚落，甚至造成其他乘客伤害或设备损坏。需要时请搭乘电梯。搭乘时乘客随身的箱包、手提袋等行李物品应用手提起携带，宠物应抱住，切勿放在梯级踏板上或扶手带上。
13)禁止利用自动扶梯作为输送机直接运载物品。
此须知来源于百度文库，链接：http://wenku.baidu.com/view/cc88726caf1ffc4ffe47acb2.html
从第1和第12条可以知道推轮椅乘坐自动扶梯应当是被禁止的行为，而且你的帖子也已经证明这样做很危险。碰到这件事你应当首先出面阻止，而不是等轮椅倒下去，帮忙扶起来对不对？
你表完态，我们接着往下讨论。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 您先看清楚了再教训人行不行？ 老人也不是他的老人，他也不是专门看守电梯的。不出事他根本不会知道，出了事奔过去给解决了，这就是多半个活雷锋，您还JJYY没完没了。
家园 你也先看清楚了再讲话。 我现在还愿意花时间讨论这件事情，主要是要防止以后再有类似事情发生。
我贴出来的自动扶梯乘坐规则里已经清清楚楚写明了这种行为被禁止。
请问如果你下次在此地看到有轮椅上手扶电梯，你会如何办？
五角场我没有去过，但是我在前面贴出来的收索资料已经说明这个地方有4部残疾人电梯，公安局讲还有残疾人通道。
五角场广场建设于2004年以后，设计时肯定考虑到了残疾人通行问题，现在我是想通过跟他讨论，找出这条路。这样，你碰到了轮椅上手扶电梯，除了阻止之外，还能指条路。
你能告诉我在此通道，轮椅该如何走？
你读他的帖子，轮椅可以下去，肯定存在残疾人通道。就请你帮我找出这条通道来。
家园 我录了段视频，你现在是不是还觉得老人是脑残？ 我先替你骂一通政府吧，居然没考虑残障人士。
然后我说一下你，不用先想当然，然后就开口说人家是脑残。
我花了不少时间，希望你也花38秒看一下视频，仔细找找有没有残障电梯，然后告诉你觉得轮椅该怎么上去？
你是不是应该重新考虑一下老人是不是脑残？
你看了视频就会发现一个拐角，我是先听到事故，再拐过去看到事故的。
然后你可以教教我了，处于我的情况该怎么做？
家园 你讲的不怕我跟你较真的，继续跟你叫下去。 这是你的原帖链接：哈酷:你要较真就陪你，我工科生不怕较真
五角场在上海，上海市在1993年通过了“上海市实施《中华人民共和国残疾人保障法》办法”， 其中第40条规定：第四十条 本市新建、改建和扩建市区道路、公共设施和居民住宅区时，应当按《方便残疾人使用的城市道路和建筑物设计规范》建设无障碍设施。规划、建设部门应当做好无障碍设施建设的规划、设计、施工以及验收的监督管理工作。链接：http://www.shanghai.gov.cn/shanghai/node2314/node3124/node3125/node3133/u6ai193.html
该广场应当是公共设施吧？
家园 你要视频，我就给你拍视频 家园 五角场下沉式广场残疾人电梯位置 先感谢你的视频，又认真收索了一下，五角场电梯的位置还真在网上找到了。
在傅老师的blog里，给出了电梯的位置。链接：http://fu.fltacn.com/fu.fltacn.com/wp-content/uploads/2013/02/2013-02-24_16-23-26_952.jpg
从图中看出五角场确实有4部残疾人电梯，与我查的资料一致，安装在1-4出口，第5个出口确实没有装残电。与哈库的视频一致。
现在的问题是：
残疾人电梯如何从第5个出口安全出来。这点上，杨浦区政府让问五角场街道办，电话：51262999。你就好人做到底，给出一个解决方案。
家园 现在的问题是 你应该先给哈酷道个歉，而不是没事人似的给别人安排新的任务。
然后再论其它。
家园 呵呵，好玩 你这种做法，是一种常见辩论技巧，叫做”转移话题“。想在西西河玩这招，不那么容易啊。
你对哈酷最有力的辩驳，是到5号出口，拍一张有残疾人电梯的照片，一下子就把哈酷撂倒了。
即便是你这一帖，也不是没有漏洞。
碰到这件事你应当首先出面阻止，而不是等轮椅倒下去，帮忙扶起来对不对？其一，哈酷本人看到的时候，有可能老人已在扶手电梯上了吧？
其二，哈酷本人未必是执法人员，或现场的工作人员，也没有权力阻止吧？
- 复 呵呵，好玩
家园 你见过地下广场的垂直电梯没有？ 五角场下沉式广场我没去过，类似的广场去过。你看看他上传的这一段，已经快到地面了，垂直式电梯能安下？为了方便残疾人，这种电梯一般都安排在接近广场中心的位置，方便残疾人进出，不用在地下走远路。而正常人的扶梯，离中心都会较远，以疏散人流。你可以去你驻地附近观察一下，是否这样。我从他的回复看，他已经知道电梯在那里了。
- 复 呵呵，好玩
家园 你先耐心好好读一下帖子，我还没有讲完。 我讲的和你讲的有矛盾吗？
1）我贴出来的规则已经清清楚楚的讲了禁止轮椅坐手扶电梯；
2）明明知道这种推轮椅上手扶电梯很危险，看到了是否应当阻止，避免轮椅摔倒。哈酷要做好事，应当首先预防事故发生。
3）对于你的疑问：“哈酷本人未必是执法人员，或现场的工作人员，也没有权力阻止吧？” 对于不遵守规则的行为，他当然有权利劝阻，而且每个人都有权利劝阻。
4）当轮椅倒地时，哈酷去扶起老人当然是对的。
5）如果下次你看见有轮椅要上手扶电梯你该如何做？熟视无睹？等着轮椅摔倒幸灾乐祸？等着轮椅摔倒后再扶起来？
家园 你说得很对 我讲的和你讲的有矛盾吗？话题都转移了，何来矛盾？
难道你的意思是：
1. 老人家压根不应从5号口出？
2. 根据哈酷的口供，他是听到巨响之后才过去的，那么他应该在老人家摔倒的时候，挺身而出地批评阻止老人家？
如果是的话，你的思维挺另类的，呵呵。。。。。