西西河

主题:《大国重器》 -- diamond

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            • 家园 工作岗位转移并不是因为你能力不行了,而是你的能力太贵了
              • 家园 搞不懂你的逻辑
                • 家园 你说觉得本事不够就可以接受低薪

                  这个不光中国,全世界人民都懂得这个道理.

                  但你能接受本事足够甚至最好但仍然要降低待遇的要求吗?

                  • 家园 不要这么非黑即白吧

                    且不说是不是全世界人民都懂那个道理。

                    我想说的是中国人和其他国家人是不大一样的,比如希腊。

                    中国人口数量太高,社会上自然会形成非常多的层级,而且层级之间的差别会非常大,在很多国家这就是大动乱的根源。然而在中国则不太会有这种情况,因为自强不息,注重自我奋斗的精神早就植根于多数中国人心中。因此,面对竞争和现实,中国人会选择面对并努力改善之,而不是上街、闹事、撒娇、哭诉

        • 家园 孟德兄说得是,略商榷几句

          德日韩与我国产业结构交集太多,想要广泛实现共赢实际上是很难的,这也是为什么中国有”发达国家粉碎机“的诨号。片中德国公司能在被收购后二次发展,我大胆猜测主要得益于借机进入了庞大的中国市场,又适逢中国工业转型升级,对高档机床需求猛增,因此才有了皆大欢喜的结果。俄罗斯军工现在对中国又爱又恨也是这个道理,很多好东西想卖又不敢卖。徒弟能学会,能“饿死师傅”,那靠的也是真本事。老毛子给阿三手把手教,还是烂泥扶不上墙,中国人则看一眼就能“怀孕”。

          非洲富矿国家、中东产油国、袋鼠、南美洲诸国和我们的产业冲突不多,更容易出现中国得到供应稳定且价格合理的资源,对方得到质优价廉的中国造产品,同时中国输出基础设施建设,提高对方国经济发展和国民生活水平的双赢局面。

          当然,孟德兄所言与我心意并无二致,中国人秉天道,怀仁德,必将走出完胜西方的大国崛起之路。

          通宝推:迷惑不解,
          • 家园 中国人学技术确实NB的

            很多时候,对方有意的耍花枪,也不和你说原理,可是给中国人看一遍,脑子里一过,道理就全明白了,说不定还能捎带把流程中不合理的环节给改了

            你说鬼佬能不怕嘛

          • 家园 兄台猜的很准, 所言极是。

            片中德国公司能在被收购后二次发展,我大胆猜测主要得益于借机进入了庞大的中国市场,又适逢中国工业转型升级,对高档机床需求猛增,因此才有了皆大欢喜的结果。

            德国科堡机床厂通过其母公司北京第一机床厂在中国国内得到了很多订单。他们网站的主页的背景照片一度取自青岛的某个工厂的机加工车间,四台大型桥式数控龙门铣, 很是漂亮。

            虽然我个人很不喜欢《德国之声》的中文版, 但是下面的这篇还是它们的少有的比较客观的关于中国的文章。

            德国科堡机床厂的中国“救星”

            [URL=]http://frankfurt.china-consulate.org/chn/zg/t674047.htm

            [/URL]

            阿道夫·瓦德里希(Adolf Waldrich)90年前在德国科堡成立的机床厂后来成为这个行业的领头羊。由于瓦德里希没有后代,这家家庭企业曾被三次转卖。在第三次转手后,该机床厂才得到了一个圆满的结局。

              "如果一家德国公司被美国公司收购的话,没有人会大呼小叫的。但如果被中国公司收购,那所有的人都会有顾虑。"

              瓦德里希科堡机床厂(Waldrich Coburg)董事长胡伯特·贝克(Hubert Becker)如是说。他本人和美中两国企业都打过交道。1986年,美国大型企业-因格索尔机床厂(Ingersoll International)收购了瓦德里希机床厂。在瓦德里希机床厂工作了40多年的贝克至今回忆起那段历史都觉得很沉重:"瓦德里希机床厂的厄运就此开始。因格索尔的三个机床厂生产同样的机器,形成了自我竞争。而且厂里的各种决定都由美国的母公司做。"

              2003年,因格索尔公司宣布破产。瓦德里希机床厂需要新的投资者。2005年,北京第一机床厂收购了该厂。由于北京第一机床厂是一家国营企业,因此“从广义上讲,瓦德里希现在也应该是一家中国的国营企业”,贝克坦白地说。

              这会有好结果吗?中国人会将工厂的设备运回中国,让科堡的工厂逐渐消失吗?当时许多人都有这样的疑问。在2005年10月24日公司交接的这一天,北京第一机床厂厂长崔志诚向德国工人做出承诺,瓦德里希机床厂还是瓦德里希机床厂。曲向军是工厂四名经理中唯一的中国人。他告知:"瓦德里希好比是一棵百年的老树,只有在德国才能生存和发展下去。另外我们当初也做了不裁员的承诺。"

              四年下来,承诺都得到了兑现。企业从2005年底的500名职工扩大到目前的750人。公司营业额达到一亿七千万欧元,是当初的三倍,利润也有大幅度的提高。公司还追加了三千万欧元的投资。既使在全球经济危机的2009年,公司仍达到了20%的增长率。而德国机床生产行业的业绩在同期却下降了30%。贝克讲述道:"我们是德国机床生产行业的例外。我们的情形在业内不多见。经济危机反而给我们了一个喘息的机会,缩短了交货期。"

              瓦德里希科堡机床厂现在的订单已购该厂的生产线忙到 2012 年。与北京的合作给科堡带来了新的客户。但贝克认为,北京第一机床厂获利更大。因为客户知道有科堡作后盾,对产品质量可以一百个放心。他举了个例子:北京第一机床厂曾按照瓦德里希科堡的图纸制造了一款车床。在北京机床展上,这种车床一下子就获得了五个定单。

              贝克说,这不是抢了科堡的生意,因为这都是低价位的产品,而瓦德里希科堡只生产高价位的机床。因此两家公司在市场上形成了互补而非竞争。曲向军如此评价两者的技术水准: " 从技术的层次来划分,科堡在世界上处于金字塔的顶端。而我们处在金字塔的中部。 "

              而雄心勃勃的中国人当然不会永远甘居中游了。曲向军认为,即使有一天北京第一机床厂也抵达了金字塔的顶端, " 母子 " 二人也不必为市场份额而打得不可开交: " 世界每年需要重型机床 700 台左右。而瓦德里希科堡公司每年仅能够生产三、四十台。我们的目标是争取那三、四十台以外的市场。 "

              与瓦德里希机床厂的合作可以大大缩短北京第一机床厂攀登技术顶端的时间。曲向军透露,这也是当初他们收购瓦德里希的一个重要原因: " 我们收购科堡公司是从战略层面考虑的。我们要走国际化之路。收购了这样的公司我们就站在巨人的肩膀上了。 "

              而对瓦德里希机床厂来说,中国企业的收购给它带来了新生。贝克讲述道: " 我们实际上很自主,可以在很短时间内做出必要的决定。我们只须每年去一次北京,为总公司提交一份年终总结报告,并提出第二年的生产计划及投资建议。到目前为止我们还没有听到过一个 ' 不 ' 字。 "

              贝克认为,北京第一机床厂让他们保持德国企业的自主性是其获得成功的关键。

            (选自2010年3月18日《德国之声》中文网络版)

            • 家园 侥幸而已,花谢兄台资料

              从这个例子,我怎么觉得在技术合作以促进中国工业升级上,我们慢慢有一点“顺我者昌,逆我者亡”的味道。呵呵,这是“一统江湖”的节奏啊~

          • 家园 “秉天道,怀仁德”,说得真好啊

            所谓“天道”,就是“损有余而补不足”。中国用自己的工业化,不但大规模输出质优价廉的工业品,而且输出工业所必须基础建设,给非洲建水电站、修公路,以比西方更合理的价格出口成套工业设备,包括港机、选矿厂等等,并向他们提供不附带政治条件的贷款支持,同时还拉高了基础资源的价格。对发达国家而言,这是“损有余”,对广大发展中国家,则是“补不足”。二者加在一起,就是要带领全世界人民打破不合天理的现有国际秩序,不但为中国自己,也是为全体人类走出一条全新的发展道路。所以,中国现在实行的可谓是“天道”,也是中国的立国之本。其实这并非什么新发现,标语用最大的字体写在天安门城楼上,多少人来来往往,视而不见罢了。

            历史的车轮滚滚向前,在这个过程中,中国则讲究“怀仁德”。要不为什么中南海的议事房叫怀仁堂呢。咱们不仅对第三世界国家讲仁德,对发达国家也是同样,并非是做无差别“发达国家粉碎机”。对于那些愿意和我们一起干的,比如片中的这家德国公司,大家就分享好处、一起发展,坐在历史的车轮上面共同前进。用西方的话来说,这叫“live and let live”。而对于那些顽固的敌视我们、反对我们、封锁我们的国家、公司和势力,既然他们不愿意和我们一起坐在历史车轮的上面,而是非要挡在历史车轮的前面,那对不起,仁德不是乡愿,只能“live and let die”了。从促进全人类长久发展的角度来看,这也算是一种仁德吧。

            • 家园 粉碎机有点夸张了

              中国未来需要的只是全球范围的分配权罢了。

              以后天下大同,中国人对世界人民一视同仁,全部按照中国人的标准对待,能力高的国家,人民生活水平高一点,能力低的就相对差一些,谁也别撑死,谁也别饿死。

            • 家园 兄台谬赞,再闲话几句。

              “世界人民大团结万岁”,有这等担当,怕也只能是中国人了!

              孟德兄对“天道”、“仁德”阐发详尽,义理俱佳,能言我不能言,读之不亦快哉。

              我刚刚看完《大国重器》的最后一集,竟有巍巍在《谁是最可爱的人》里的那种感觉,“在看这部纪录片的每一天(原文为 在朝鲜的每一天 ),我都被一些东西感动着,我的思想感情的潮水,在放纵奔流着”。推开窗,西安秋雨绵密,夜色正浓,此刻胸意难平,说几句不足道也的闲话:

              小弟在下河之前,经历过这样一个过程:起先,十几年社会主义教育塑造的理想世界慢慢破灭,转而主动被西方宣传洗脑,彻底变成一个“不明真相”的“逆向民族主义者”;又在前几年被其大大地恶心到,加之渐进而立,生活负担日重,精神上无所适从,走向虚无和庸俗。日子一天天过去,娶妻生子,买房立业,生活慢慢好起来,心却仍然无处安放,看不清自己和自己深爱的国家明天在哪里,甚至曾有过努力攒钱带妻儿移民的规划。直至在偶然中寻到这条河,这条发源于异域,汇聚了无数拳拳赤子之心的中华文化之河。她宁静厚重的河水涤清了我心中的迷雾,渐渐看清了这片生于斯、长于斯皇天后土的历史方向。是故在河中浏览徜徉,我常怀感激之心。

              河里牛人济济,很多都是某个专业领域的权威,时有佳作。奈何小弟文科出身,读书芜杂浅薄,面对各位方家大作,读到妙处,憾不能添砖加瓦,有所裨益,只能叫一声好,献一朵花聊表感佩之情。偶尔发发感慨,空洞肤浅,却得孟德兄谬赞,实实愧不敢当。

              通宝推:灰灵,baresi,shuzhu,
              • 家园 请教

                兄台有这样的亲身经历,有没有思考过怎么去改变身边的仍然执迷不悟的人,所谓修身齐家治天下,文科生有这个义务和能力。

                • 请教
                  家园 你这帖一定要回,我最近正在想这个问题

                  还真被你问着了,这几天正在想这个问题。

                  义务不敢推脱,能力我有自知,还差得很远。其实以前自觉不自觉的,对身边的人,只要有机会,我都会说起这些,希望能影响到他们。但是絮絮叨叨的,难免有时也招人烦。最近觉得只是这样远远不够,自己应该能做更多的事情。

                  就我的感觉而言,现在很多人,都是潜在的“自干五”,只是话语权被精英公知霸着,微博微信等大众媒体出于受众需求,更多的推广社会负面新闻,为了吸引眼球甚至添油加醋,有意无意的将很多“不明真相”的人推向了错误的一边。

                  寻求真相是一个很艰苦的过程,大部分人都懒的很,不愿意费力气。现在应该做的,就是让这一部分人(实际上是绝大多数国人)更容易接触到关于国家真实的信息,不忽略成绩,也不掩盖问题。对于别有用心的宣传,则要针锋相对地予以揭露。尤其是15、6岁到大学毕业的年轻人,一定要把他们争取过来。

                  也想了想自己能做的,比如建个网站,注册微博,传播正向的信息。转载曾经对我的转变有重大意义的文章帖子,提供链接。搜集看过的文字影音,提供下载。每每想到这一步,总会深深感到自己学问能力的浅薄和不足,修身这一步我还没做好呢,惭愧啊。

                  • 家园 负能量传输是有一定的民意基础的

                    大家现在普遍对政府有意见。有些意见有道理,有些没有道理。

                    比如计划生育是一个合理的政策,但是它影响到普通人的生活,大家就骂。政府一件事情得罪他,那么所有与政府相关的事情都被认为有问题。

                    正能量的东西,大家看看,觉得有道理也不会去散播它,因为这不符合他的态度。

                  • 家园 谢谢。说真话说实话有时候是会让人不舒服,而且可能招致的

                    第一反应就是,你又是谁,凭什么教训我?我想我们不能因此作罢,应该做的是一方面提高自己的修养,另一方面,耐心诚心、语气柔和,时间长了,他们自己会思考的。就是一个循循善诱的过程。

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