主题：【讨论】抛个砖，胡侃一下大型弹道导弹现状及未来发展方向 -- constant
家园 TG的海军，近期的目标是建立一支前所未有的存在舰队。 海军空中打击能力，尤其是远海投送能力，确实是我军目前海军建设的方向么？我军对在我岸基航空兵和第二炮兵投送范围以外的、以航母战斗群为核心的舰队作战行动，确实有具体的战略战术指导思想么？如果有的话，这些指导思想将会左右海军的针对性的准备：在什么样即设战场条件下、对什么样的敌舰队采取何种作战行动。显而易见，只要我不做霸权主义、不做世界警察的基本方针不变，这样的以航母战斗群作战行动的目的只有一个：舰队决战，而不是美国海军的日常工作：轰炸没有对等还击能力的敌对力量。同样显而易见的，舰队决战的对象只有一个，超级大国的航母群。
然而这个假想敌不仅目前拥有绝对的数量和质量优势，而且在可见的将来，还拥有选择预设战场的优势。我军的军事思想，不允许我航母群在可见的将来执行这样等同于军事冒险的舰队决战。
既然如此，我们为什么还要发展蓝水海军和舰载航空兵？这些舰队行动显然超出了马汉所总结的“堡垒海军（fortress fleet）”的范畴：他们显然不是陆上堡垒在海上的自然延伸，如同我海军过去几十年的角色那样。我军目前在发展的是一支相当规模的、蓝水的存在舰队（fleet in being)。有这样的一支新的挑战存在，我们的对手，只要她以我为假想敌，要不要接招？要不要维持甚至加强其海军投入，使之在任何条件下都继续保持其在任何海域的蓝水海军优势？她是一定要的，在她的经济地位主要靠其虚拟经济来维持的背景下，默认任何对其军事优势的挑战都将带来灾难性的后果：其军事霸权无非也是由一种绝对技术兵器优势的信用来维持的而已。她能支撑她的仆从国系统，无非也就靠其金融信用和军事信用两件。
我们这样一支红色的蓝水舰队是军事上的独创，其意义相当于美国的大白舰队加上纳粹海军提尔皮茨战列舰。前者展示了当时新兴的美国的远海肌肉，后者有效地牵制了英国海军的相当大一部分力量。两者加起来呢？地球对面的海军政策制订者们，再不情愿也得疲惫地、投入更多的国力资源来应对。我看，这样的交换比很值，甚至比在战场上能得到的还好。
在我看来这也是我国国防建设上最近一些年来的特点，在特定的方面，尤其是尖端领域，用这样的存在舰队（又比如反导、载人航天、DDDDDHM）刺激挑拨对手。只要对手决心维持其国力已不堪维持的军事机器这一基本国策不变，她就必然被拖入以我为主的、“有中国特色的”军备竞赛。除非她们有朝一日想通了，切实地准备体面地、至少是局部地relinquish（缴出）世界霸权，否则不能解套。然而西方霸权似乎从来都没有这样长远地识大局的能耐，不被自己拖死，就被人拖死。罗马、不列颠、北边那个邻居和现在剩的那位，莫不如是。
通宝推：发了胖的罗密欧,constant,家园 您的讨论十分精彩，很欣赏，提出一点思考 中国要建立一支强大的海军是毫无疑义的。问题在于，如何定义这种强大的性质和程度。
所谓性质和程度，实际就是由海军的任务（需求）和技术经济的限制（能力）决定的。
在能力方面，在可预期的将来，中国这方面的水平会逐步和美国趋近，甚至在某些方面能赶上和超越，所以，这反而不是最需要担心的问题——或者说担心也没用，因为经济技术能力行就是行不行就是不行。
在任务方面，我认为中国和美国有一个本质的区别，就是中国是在亚欧大陆上，而美国是在北美这个岛屿上。美国要介入世界事务，必须首先确保从北美向欧亚非大陆投放军事力量，所以从这个意义上，海军就是美国对外军事行动的总开关，没有对海洋的控制，美国就被隔绝在西半球。而对于中国，并不存在这样的环境，所以，即使有能力，中国也没有动力去建设一支类似现在美国海军那样超过全球其他海军总和的海上武力。
通宝推：constant,家园 胡乱谈点自己对TG该不该争海权的理解 本来是想打稿写的，可连构了几个提纲都不能让自己满意；毕竟这个题目太沉重、不是我这笨脑子能轻松阐述明白的。可不胡侃真能憋死我，那就随便说点儿吧：
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TG确实处在一个背靠亚欧大陆的战略位置上，从古到今各种意图南下东进的势力也一直在深刻刺激着TG及其前任的神经。在绝大部分时间里，这片土地上的国家防卫任务之核心都是北抗胡服、内保稳定。即便是TG掌权后的近现代，几百年来第一次拥有了像样的国防力量，其主要假想敌在相当长的时期内依然是北部的老大哥；依然是一个典型的陆权国家。
我们应当看到，TG当年之所以没有视马汉为导师，是因为其唯一使命为“求生存”；相对渡海而来的癣疾之患，自然要更重视头上的灭顶之灾。可现今情况变了，求生存对TG来说基本上变成了内部问题；而内部问题并不能仅靠国防力量建设来解决（或者说就不应该这样来解决）。那么必须要维系的国防力量该把什么当作核心目标呢，还是“保发展”去吧。
自从人类知道海洋的尽头还有大陆起，想把自身搞得富强就必须要借助海洋；哪怕您只是一个内陆国家，依然要想法设法地接近海洋，力图和世界建立更多的联系。TG自然不能例外，只要还想发展就必须要依靠海洋，毕竟以往闭门造车的教训足够深刻了。
走进21世纪的第二个十年，世界上的每个角落似乎都和TG扯上了关系。在遥远的叙利亚甚至有“自由民众代表”因为得不到TG的支持而宣誓成为圣战者，不惜以宝贵的生命做武器反抗TG的隔空压迫。这都哪儿挨哪儿啊，中东与TG当了那么多年嘴泡好友怎么就开始产生这么厉害的实际利益联系了呢。（实际看来，太祖当年是很英明的，自己还在艰辛求生存时依然不忘抽出点手来为将来保发展打些群众基础。）这只能说明海外利益对TG来说已经越发重要了，重要到不惜收起笑脸、初现獠牙。这还仅仅是不游泳就可以抵达的中东，以后垂涎非洲、南美了还能靠多少老交情？再以后开始深切关注北美民权状况了又该怎么办？这世上总有嘴泡打不到地方，漂浮于海面上的国防力量明显要更靠谱一些。
“求生存”，早已和制陆权撇得一干二净，纯粹变成TG能否坚定执行太祖思想的问题。而“保发展”，只能靠夺取制海权来实现。这么看来，TG早晚会在帝都某街心花园里给马汉塑个半身像的。
家园 添一块砖啊。 老大说得很对。我觉得美苏两国海军的发展历程和两国当年的现状和战略有关。
美国是要全球称霸，海军的军力展示，力量投送都至关重要。而且，美国就是一个大号的岛国，没有海军，谁和他玩啊。
苏联不一样，除了技术上的差异，苏联地处世界岛的北边，战略的重点在欧亚大陆，红军的钢铁洪流完全可以解决这个问题，宏海军的任务就是把美帝的海军挡在外面，而不是控制全球海域，至少不是主要任务。
从这个角度讲，两国的海军都基本能完成其被赋予的战略任务。
另外，同意兄台的看法，TG的海军是全面复制美帝的，是要把全球管起来的。所以，航母还得继续搞。
通宝推：constant,家园 大善！ 写得很好！
这篇文可推导不出
“其实这么宣扬航母威胁论也是给自己人提个神
就像当年隔海相望那帮二人整天疯狂喊着打定远一样，目的是要把拥有定远的国家当作对抗目标而进行全民动员，而定远本身那点攻击力才没人去管它到底有多大呢。
可怜的定远，被当作了以弱胜强的图腾，可惜是用来当靶子的。
今日之航母，未尝不是当年的定远呢！”
航母确确实实是重大威慑是大杀器啊！兔子咋能无视白头鹰的十多条航母呢？
当然得在发展XXXXD之类的同时避免北极熊的错误，苦练内功，终有逆袭的一天的！
- 复 大善！
家园 对TG来说反航母真不是最关键的。 首先多谢您的谬赞！
其次还是要强调一下我对反航母的一贯看法：
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TG称霸全球之路漫长而艰险，但只要道路是正确的（或者自己相信是正确的），就会义无反顾地走下去。在海洋尚未消亡之前，称霸全球对军队的要求，就是建立一支以夺取制海权为中心思想的武装力量。
在可以预见的将来，夺取制海权的唯一手段仍是发展舰载航空兵，也就是组建航母编队。也就是说，TG只要把现阶段的难题处理好、发展下去，就至少会拥有和美国匹敌的海上航空力量，而不会走苏联巩固陆权的老路。
那么在明确这一目标后的今日，TG是否应该将反航母视为国防力量建设的重中之重呢？明显不应该是。TG现阶段对军队的主要要求就是按照科学的筹划及系统的部署、为建设称霸全球的武装力量打好基础。没有装备不要紧，先把人员培养起来。90年代的TG就知道把飞行员从空中扯到舰上、搞了飞行舰长班，而那会儿连航母的影儿都没有呢；今日之TG眼光还不知道已经放在哪儿了呢！
TG的军队即便是装备了反航母弹道导弹，更多也是诸军种相互竞争、互相妥协的结果。也许用不了几年，当回首TG武装力量发展的脚步，当年赤膊争论的XXXXD也许就是其沧海一粟罢了。
TG建国初期，海防一塌糊涂。老大哥提供了反舰导弹，TG如获至宝拼命仿制，无奈工业水平太差，死活不能出山。就在拼命仿制导弹的同时，海军多少要了点钱一点一点地发展出鱼雷艇、猎潜艇、护卫艇、火炮护卫舰这么一群小得可怜的打击力量。可就是这样老旧薄弱的海上力量，彻底打垮了秃子对沿海的封锁、解放了大部分近岸岛屿；圆满完成了TG赋予其的神圣使命。TG打的海战多不胜数，可有一次是凭借反舰导弹开展的攻击？即便是1988年这么一个非常接近现代化的年代，海军在反舰导弹临时故障的情况下，放弃空中掩护再次对敌开展了近战搏斗。这样一支部队，从来都是有什么装备打什么仗，没有装备照样上，才不管那反舰导弹到底有没有准备好呢。
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TG的武装力量，是太祖军事斗争思想的嫡系传人；这样一支军队，最有力的武器永远都是思想。
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