主题：【原创】住在香港的所见所闻 -- mela
家园 【原创】住在香港的所见所闻 先简介一下，本人是地道港人，十分喜爱逛网，因为看晨大的缘故来到河里，及后也看了很多启发性的文章，深觉裨益，无以为报。又见本河好像没有多少由地道港人讲述香港情况的帖子，所以姑妄发帖简述，如有错漏之处，敬希不吝指正，同时万望宽宥。
我会以主题形式讲述香港一些基本情况，尽量会以自己所见所闻为基础。
第一章 人口
小学教科书所言，香港是个华洋集处的地方，只要你肯去认识，总会见过一至两个本地居住的外国人。换句话说不懂英文，你在香港的生活，我个人认为是不够完整的。
外国人(甚么地方来的都有，所以只能笼统称呼)和本地人基本一样(其实到了香港，拿到身份证便是合法居民，还分外国人本地人很怪，不过为了表达清晰，不在此细论)，就是外表不同。你喜欢饮茶(上茶楼)他未知喜欢，但一定知道亦都会去过。工作方面亦是甚么类型都有，总括而言没有甚么特别，所以我都不知怎样写。
本地人的形成有两种，一是本地原住民，例如本地的五大氏族。另一种是附近迁移到港，比如澳门，深圳，广洲等。迁移时间亦由鸦片战争，二次大战，建国后至八十年代和97后单程证到港四个区间(这只是我个人所分，或者史学家对这有特别分类，这里不进行深入探讨)其中最多人迁入目前还是建国初至中期。强烈建议对这项历史不熟识的朋友，可看一本大逃港的书，基本上在香港，即使不是你本人的亲属，朋友同事的亲属亦有从这段时期到港，人口流动令本地人口大增，同时为香港带来大量生产力。
感觉国内论坛对香港普遍有怨言，这是我觉得很不可思议的地方。
另外有甚么类别希望知道的，亦可在帖内说，能解答的我都会尝试。
政治甚么的我都OK，只要不是谩駡便可。
因为是趁转工作的闲暇才上来写的，会在短期内完结，不会挖坑太久。
注：此帖是自己希望对河里作回馈的帖，希望大家以文会友，对事不对人，切勿人身攻击。对有任何过激言论，可作出劝导，如一意孤行则不必理会。有任何错缪或态度不好的地方，亦请善意提出，我想任何人(包括本人)亦乐于接受，作为开帖的人，亦作为河里的一份子，本人认为有責任帮助坛主缓解及处理帖内纷争，对近日发现的一些无理的谩駡提出指责，现特此作出公告，希望今后回到帖子发帖时的目的，谢谢!
通宝推：wxmang的书童乙,凡卡,潮起潮落,GPRS,奔波儿,月下,被明月兮佩宝璐,舞动人生,夏至欧锦,文化体制,家园 先花后复吧。mela兄写这个还是值得肯定的， 西西河现在已经由初期的偏左演变为左派论坛了，风气也随着不太好，一些人的帽子扣得莫名其妙。当然，很多人是想了解香港普通人对中港关系的看法，你不妨多讲一些。
如果是讲一些香港的民间生活形态，还是希望写得多点，细节多一些，这样也有利于我们了解交流。
向楼主提一个问题吧，香港收入中位数我记得目前是22000港币吧，这个在不同行业的薪资什么级别可以达到这个月收入？
家园 香港，台湾的幸运，是建立在中国大陆的不幸基础上的 香港，台湾的幸运，是建立在中国大陆的不幸基础上的，这便是香港，台湾兴起的主要原因，当中国大陆走上了幸运的轨道，这也成了香港，台湾衰落的主要原因。
香港，台湾，唯一的出路，就是与中国大陆，由命运对立变成命运共同体，但缺少民族精神，和自主意志的香港人，台湾人，与作为中国主体的裂痕，是深入骨髓的，本来趁着改革开放的时机，开拓大陆市场，将香港台湾变成研发设计中心，是最好的出路，但港人和台人还是以欧美为市场，搞加工贸易，只是将大陆作为血汗工厂，错过了这个时机，再谈融合，已经很难了。
这主要的责任，首先是历史上中央政府的无能，和外国势力的干预，但归根结底还是中央政府的无能，其次是香港和台湾的上层，缺少民族精神和自主意志的结果。
支持台独，港独的主要是中下层民众，这是很好理解的，大陆的穷人去了，抢了他们的饭碗和资源，大陆的富人去了，抬高了资产。
家园 楼主是个典型的普通香港人 楼主知道近代史，但也仅仅限于知道，楼主从来没有钻研分析过近代史，也没有任何兴趣钻研分析
于是楼主一边自我感觉自己对历史不了解，直陈自己的无知，也不愿发表看法，所以，楼主说
哗你的要求太高了吧 [ mela ] 于:2013-10-26 10:39:41 复:3935146近代史我都不全熟，还叫我说大有班门弄斧之感
轻松一点的话题我想自己还能应付
另一边，一切历史都是当代史，在现在这个信息爆炸的时代，每个人都不自觉的受到各种媒体的影响，或说洗脑。在历史方面同样如此，对楼主来说，就是
主题帖：mela：【原创】住在香港的所见所闻 2013-10-25 08:02:26回复花↑宝推收藏0统计更多工具囧↓复 527 全看 分页 树展 一览楼主帖
不要总想着自己受了甚么不平等对待，就应该对人怎样怎样 [ mela ] 于:2013-10-25 08:02:26 复:3934732
理解和包容很重要，要是你这样说，这样的想法你还想持续多久?百多年?千多年?互相仇视只能带来互相毁灭，这是美苏两国打了几十年的结论，你为甚么不想一想呢?
没有人不埋解近代国史，别总想着大家都不及你，你又比人差，你和大家都一样，没有谁比谁大，有人对你无礼，不太过份你可以说个玩笑算了，真觉得过份，请看河里职版的处理方法
好像扯远了，但感觉河里很多人都有这样的心态，这种心态便危险，不过一旦全民都改了这种心态，离真的世界强国不远了。
在历史观上，楼主就这样被报刊、被舆论洗脑。
至于原因，楼主也袒露过。引用如下。这是楼主对苹果日报的评论。
那个很多人看的 [ mela ] 头像mela乐善40
声望392
发短信 趋加追订 屏蔽
别说政治观点，但真的很懂掌握客户心态
全彩色印刷好像是他开始
另外近日的动画新闻都很好看
固然是哗众取宠
但大家都看得开心
重点是他对新闻选材的触角不错，你说他的新闻偏激，但不得不说有话题性，没有人说的报緍还怎卖?一比之下其他便不如他了
很显然，楼主喜欢看苹果日报，潜移默化之中就已经接受了苹果日报的影响。
这是一个很可悲的事情，我们一方面知道自己对某些事情不了解，另一方面，受到各方面的影响，我们又对我们不了解的事情在心中下了断语，有了或正面或负面的评价。所谓洗脑，所谓话语权，所谓媒体是第四权力，大概就是如此。可以想象，一旦要在某些关键问题上做出抉择，常年看苹果日报的人会如何选择。
不过大家也不要就此嘲笑楼主。我们每个人都不是生活在真空中，我们每个人都受到了这样那样的“潜移默化的影响”。若不信，大家问问自己，我是如何看待黑人白人的，我是如何评价达尔富尔问题的，我是如何看待科西嘉分裂主义的，我是如何看待卡斯特罗的。
于是河友王小棉他妈有了这个帖子
我和楼主在其他方面的分歧，如怎么看待在联合国讲英语的现象，大抵渊源于此。
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大部分人的生活都是柴米油盐，网络上的论坛，80%都和政治、历史、经济这些严肃的话题无关。西西河这样的论坛是鲜见的。常年泡在西西河的河友，对政治、历史、经济这些严肃话题有明显深于常人的理解，有自己独到的看法，借用西媒常用的词语，西西河的河友可谓都是能够“独立思考的”，像我就是瞻仰大牛才来的西西河。而说句可能得罪楼主的话，楼主对严肃话题的思考深度是明显不够的。
不过，这样才是一个真正的普通香港人。
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欢迎楼主常来。
通宝推：三笑,wangjn,二手玫瑰,家园 楼主好一个含含糊糊的地道贴 很显然楼主对目前的一些政治现状有所察觉，但是他根本不想表态，可是不表态很多时候就是一种表态。不过楼主含含糊糊地，我也只好含含糊糊地，社交礼仪，礼尚往来嘛。
又见本河好像没有多少由地道港人讲述香港情况的帖子，所以姑妄发帖简述，如有错漏之处，敬希不吝指正，同时万望宽宥。
看到这一句时，我想的是哦，终于有老百姓表达一下对于最近局势的看法了，结果楼主在谈什么呢？什么人口啊，语言啊，电视台，衣食住行啊，消遣娱乐啊，IT啊。还远远不如百度百科，维基百科，十几元的旅游手册写得详细嘛，旅游手册没准还送点优惠券什么的。
就好像一位华裔说，我今天来讲讲美国，然后开讲美国的热狗，他还不讲热狗的历史，不同地区热狗的口味如何不同，围绕热狗发生过那些历史故事，只说热狗是一个劈开的长条面包，中间加一个香肠，配上芥末酱和番茄酱味道不错，接着说我吃过subway的热狗哦，味道不错，觉得没什么可讲了，就开始讲汉堡，讲完汉堡就开始讲星巴克，讲到星巴克他还不提最近中国媒体上关于星巴克定价的一些争论，反正能有问题的地方都变成没有问题了，楼主写的就是这样一篇白开水小学生说明文。
这就是传说中的“地道贴”吧，开篇都是一副苦大仇深或者肩负历史使命，或回顾人类历史展望人类未来相当大气磅礴的感觉，通常开篇以我曾经。。。。我爷爷/爸爸曾经。。。我是地道的。。。。我爷爷/爸爸是地道的。。。。。然后用些文艺范儿词汇谦虚一番，可是往下读你就郁闷了，楼主接下来就开始念经或者讲一些不疼不痒的浮云---估计大家看到这样的帖子第一反应就是我钛合金f5都准备好了，你就给我看这个？
还有一些河友在改革开放初期的精神状态没什么发展，有朋自远方来啊，一定要好好招待，生怕礼遇不周惊吓了“贵宾”啊------呵呵任何论坛都有自己的精神气质和大方向，绝对的允许任何声音是一种空想，匕首和投枪是太伤人了，但是揶揄和讽刺却可以刺激大脑活跃思想，有些志愿当圣母当保姆的就不要随便把这种责任推给别人了。
至于说在特定的局势下还想当鸵鸟的，也别那么容易受伤了，不过自由意志最高嘛，想玩悲情拦也拦不住哦。“好不容易来一个”，拜托又不是火星来地球！再说来了又怎么样？温兆伦来一百个照样欢迎，杜汶泽那样的货，来了请他再出去。
本以为西西河已经是一个成熟的论坛了，没想到随便一个“地道帖”勾出这么多圣母保姆，就不要想像其他地方会有多少了，有这么好的土壤，也难怪地域优越感几代难除。
家园 其实很正常 从历史唯物主义的观点看，这一点也不奇怪，而且是很真实的。
认真读下历史，可以看到当年晚清贵族看待海外蛮夷的心态，欧洲贵族看待早期资本家的心态，欧洲大陆看待美国土包子的心态，凡此等等，莫不如此。我到觉得是好事，说明大陆发展了，而且发展的很好，所以才会有此心态。这已经不是真正的优越感，而是一种被赶超而又无可避免的心态。
所以我觉得楼主至少是反映了香港的真实的想法，很好，也很正常，无可指责。我同意月下的说法，这就是普通人的想法。至于解决方法只有发展和时间。大陆发展了，时间到了，无可优越了，自然就解决了。对此我很乐观。
家园 来了又怎么样？我反正很悲观 都说，你叫不醒一个装睡的人，因为他本来就醒着。
象楼主这样的人，三观已经固定，脑子已经被洗成白痴，来了再多遍也不会有长进，更何况楼主无知到可笑的地步，却仍然自持优越，哪有一点虚心的影子。
PS：对楼主来说，近代史只是个听说过的词语，一个他不懂也不想懂的“强国人”的过往，对我们来说，却是小学时就参观过的日本占据时的万人坑，是跑“日本反”时永远失去的小姑奶奶，是从洋火、洋油、洋钉一直到洋胰子的完全绝望的民族工业现状，是写在教课书上，也从此刻在我们心上的永恒的记忆。
他这种人，还是算了吧。
通宝推：早起的虫子,家园 根本不用悲观，就算全香港人，对整个中国人来说， 那也只是“一小撮”而已，他们改变不了什么。
以前，不管在哪儿看见讨论台湾问题，电视，报纸，都觉得天大，现在呢，也越来越一小撮了。我看不管在哪儿都对讨论他们没兴趣了，在西西河也一样。
所以悲观的应该是他们，而不是我们。
家园 本来应该昨天回的，但想了想决定今天回 就是想看看有多少人给你和我送花
结果还不错
给我送花的，想必还是认同香港人为同胞的，至少认为那些不搞独立和对立的普通香港人是同胞。
给你送花的，也不一定反对将普通香港人作为同胞，但强烈倾向于反对，离反对只差一步了
结果给我送花的多
看来还是和我一样观点的人多
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普通香港人的定义就是对一些严肃的话题漠不关心。楼主在现实中可能很有成绩，功成名就，但显然楼主不太关心严肃话题。大陆也是，绝大部分论坛是无关政治历史的，私下里的私人对话更是不涉及这些。大陆的普通民众也是一样的，对一些问题了解不多，但由于常年的宣传却对这些问题形成了自己的判断且很难改变。你我皆如此。
不同的是，香港那，洗脑的叫苹果日报，大陆这，叫gcd。
（由此引申出来的一个观点是，我不认同普选，更不认同票选政治。不是我反对民主，而是，我认为政治是一门专业，很深奥的专业，普通人如果不认真钻研的话，是很难精通的，正如普通人很难精通相对论一样。但我认同基层的票选，因为基层，发生的事情都是身边的事情，整日整夜的接触，自然而然的每个人都变成了专家。）
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所以，正如楼下曾自洲所说，历史的车轮会抹平一切的。只要消除了苹果日报，楼主甚至楼主的下一代估计就和我们一样了。