主题：河里冒出一批奇怪的人要证明毛泽东是本来就要走邓小平道路 -- 益者三友
家园 再次证明了我国左派目前处于思维混乱境地 理论上陷入了无法自洽的怪圈。
家园 先把概念厘清 你认为的社会主义到底是什么涵义？
- 复 先把概念厘清
家园 共匪当年如果连社会主义什么涵义都没厘清就领着人闹革命 那共匪也对中国太不负责任了吧。
你应该问，共匪当年闹革命时候所说的要建设社会主义中国，到底是什么涵义。
家园 连打带消， 我就是不回答。
家园 共匪也不是没有好理论家 国际共运和社会主义理论的问题共匪不可能不懂。马列的意思是清楚的，资本主义私有制条件下，资本的有机构成c/v，其中v的部分包含了工人进行生命再生产的工资，因此相对于劳动最终产品而言，工人的工资总是无法把这些消费品买光，所以始终有相对过剩的危机；而危机爆发的客观因素还有社会化大生产的发展使得产业分工更加细化，增加了系统的不稳定性，特别是金融业的发展，金融投机引发的支付危机往往会传导到整个经济体系。此外，还有基于马克思主义伦理学的道德批判，这个就不多说了。
但是理论和政策是两回事，简单点说建国后的基本现状就是“半殖民地半封建”的经济基础——工业上没有完整的重化工业体系；农业和大部分工商业者实际上是小农或者小商贩和小手工业者——小生产者——既没有意愿也无能力更没有觉悟去搞社会化大生产。整个前三十年拧拧巴巴的经济政策无不是在和基本状态作斗争，甚至后三十年改开后农村问题中，小农作为小生产者的这个阶级本性也在阻碍着农业进一步发展，这个问题到了当下实际上也没有完全解决。理论上清楚和实际操作根本就是两回事，至于后来老邓大手一挥就不扯姓啥的这类犊子，只管解决当时执政党的生存问题。
家园 我没问别人，问的是你怎么理解社会主义一词 你不说清你理解的社会主义涵义，别人就无法跟你讨论。因为概念不统一，讨论起来注定是一团浆糊。
家园 毛泽东说过邓小平是毛派 尤为值得注意的是，据《年谱》，1975年5月3日，毛在政治局会上公开批评江青为首之四人帮，同时着意地当众赞扬邓公，以至毛当时指着邓小平说：「你就是毛派的代表。」考虑到当时海内外舆论普遍以江青集团为「毛派」代表，毛之此言此举殊为意味深长矣！据《年谱》，1977年9月14日，邓公在会见日本访华团时说：「我能在被打倒后的极其困难的情况下坚持下来，没有什幺秘诀，因为我是共产主义者，也是乐观主义者。就我个人来说，对个人安全是放心的。四人帮非要打倒我不可，打倒还不算，还要把我整死。我的职务撤掉了，但毛泽东还保留了我的党籍。毛主席指定专人、专门的部队保护我的安全，并明确交代别人不准插手干预，也就是不准四人帮干预。」
邓公后来还对西方记者坦言：「毛在文革中是保护了我的。」
可以断言，文革中若非毛泽东对邓公特别保护，则毛身后之中国历史方向实不可知矣！
注，这里的年谱指的是邓小平诞辰一百周年之际，中央文献研究室编辑出版的《邓小平年谱》一书。
家园 毛主席选的继承人是华，可不是邓哦
家园 花你一下，哈哈 家园 毛和邓并没有造过一个螺丝钉出来 毛和邓并没有造过一个螺丝钉出来，那都是他们找别人干的。
（误，邓确实在农机厂劳动改造过）
那么那些无数的人为什么要干呢？
毛，邓，并没有挥舞着一叠金卢布，站在油井前喊：先跳下去的发2两大烟土。王进喜自己就跳下去了。王进喜不是因为要找一个被剥削的打工机会而奋勇跳进去的。因为毛说了，我们几千年来建立属于人民自己的工业。
我父母说他们年轻的时候，修水库，都几天几夜睡在露天，只要醒着就去推车拉土。也没有工钱，啥也不图。现在讲起来也是很高兴的样子。不是邓在河边喊：修好水库每人发大洋两块。而是因为那时毛说了，要建设属于人民集体的农田和水库。
现在摇身一变说，其实那都是骗人的，毛当时不是那么想的。毛的理想并不是要建属于人民的工业，而是要发展不管属于谁都行的“工业文明”，王进喜并不是为了人民的工业，而是为了不管属于谁都可以的“工业文明”。
几十年来，数亿人多贡献的无偿劳动和额外的努力，其实不是为了人民集体，而是为了其他不知道属于谁都无所谓的“工业文明”。
毛的理想最终失败了，和毛本来就是要骗人，这是两回事。
通宝推：Lioncat,李寒秋,路远无轻,坐言起行,天涯睡客,迷惑不解,猪啊猪,terron,侧翼,puma2011,发了胖的罗密欧,二锅头上品风度,小戎,家园 以你的眼界心胸， 显然是无法理解毛主席的。更重要的是，只要带上了有色眼镜——比如仇恨的眼镜，再去追求客观的评价事物显然是缘木求鱼。
你既理解不了毛、邓一代人，又对TG集权统治下的中国实在是没有好感，只能拿自己的主观想法去代入毛、邓的主观想法，正所谓以小人之心度君子之腹。
家园 如此摇身一变既可以为公转私找到理论依据 中国早就跟在戈尔巴乔夫后面走上了前苏的路子，区别是前苏选择了“阵痛”，中国选择了精神麻药下的“无痛”。但是前苏的做法好处在于改旗顺利，中国的改旗恐怕倒是可能会阵痛。
几十年来，数亿人多贡献的无偿劳动和额外的努力，其实不是为了人民集体，而是为了其他不知道属于谁都无所谓的“工业文明”。家园 切割一下吧 前TG 1921－－1980
后TG 1980－－2000
现代TG 2000－－2013
万物皆变，世异时移，当谈论前TG时别人想到的却是现代TG，秦琼战吕步。。。。。。。。。。
家园 外敌迫近，国与家就是一体的，如今国家强了，有人就分裂群众 ，诱使某些人以为“国与家”是两回事----南斯拉夫、利比亚、叙利亚、伊拉克……这些国家被北越轰炸时，那些抨击爱国者是“被洗脑”，“人格独立、独立思考”的有外国国籍、或家财万贯的资本家、小资、知识分子早就一溜烟跑到国外，顺便还要讽刺“早交权，何至于挨轰炸！”
好像那些在战乱中痛苦挣扎的不是自己的同胞！
----哦，话说，李开复这样的，还真不能说是我们的同胞。
家园 温云松邓孙曾伟肯定不等到那时就跑 那些“爱国民族实业家”基本都把子女送到国外变外国国籍了。
所谓的“大工业文明”，他们的第二代继承人，基本都是外国国籍了。就是这帮外国人，要继承中国几十年建立的所谓“工业文明”。
就算是所谓的“国有企业”，也早就是国有股份和私人股份的合资企业了。中石油中石化中移动早就有大量私人股份参股。而当权者更建立一系列子公司孙公司，把国有企业中最赚钱的部分分离成上市公司到境外上市，而这些境外上市的子公司实际控制人都是身在国外的政府官员亲属。