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主题:南华早报消息:中央已经同意对周永康展开腐败调查 -- 林子白

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                    • 家园 你这个网贴的主要部分正确

                      徐抗命的依据就是命令上没有赵的签名,只有邓杨的签名。之前,军委有命令,军队调动必须有军委主席、副主席三人全部的签名,才能生效,徐抗命的依据就是这个。

                      实际在4月底,军委就曾经调38军的部队进京,命令上因为赵外访请假,所以无赵名字,理由正当,所以徐照办调兵了。但此时,赵已经归位,没赵名字,所以徐抗命。

                      至于“周依冰指着徐勤先的鼻子说:“我知道你老婆是法官!你两个儿子都在天安门广场!”,这个不知道真假,即使是真,也是托词而已,大家都知道这实际无非是政治上站队而已。

                      • 家园 按常识,假如军委下文令3主席才可调兵,那明显是限制副主席

                        的调兵权----这种潜台词不问可知。

                        军队是最要求上下分明、有令必行的组织----假如一个副职可以随意撂挑子,然后一个军队就此瘫痪?

                        问问徐,如果副军长称病,他就无法调动部队?

                        看不清这点,还能当上军长?

                        这说明,徐可能是赵培植的私兵。

                        如果反对流血,大可以请示非武装入京,如下面网友提及的,之前你已经空手进京了,也没见谁流血!

                        可以说,徐当时选择服从命令,并尽量避免流血,才是合理决定。

                        拒绝服从命令,可谓不智、不义。

                        既看不出理想主义色彩,也看不出现实主义味道----反倒是像滚刀肉,“我就这样了,看你怎么办吧?”

                        这种赖气,很像是官二代,莫非是靠祖上荫庇当上军长的?

                        就像亚洲先生的女婿上将?

                        • 家园 十三大后的这个制度,是邓培养赵在军中的威信,为接班做准备

                          1980年邓担任军委主席后,副主席虽然还有叶剑英、徐向前、聂荣臻几个人,但实际上完全不管事,军队日常事务完全由杨尚昆一个人负责,下面也只认邓、杨两个人的命令。

                          十三大上,赵以总书记兼军委第一副主席,是邓培养赵在军中的威信,为接班做准备。让军队经常在命令上看到赵的名字,养成服从的习惯。赵本人很明白其中的轻重,虽然挂名,但是从不过问军队的具体事务,以致邓几次要求他还是要多熟悉军队。

                          当时邓设计的接班蓝图是1992年十四大,胡启立接任总书记,赵紫阳接任军委主席。1989年的事件打乱了这一切。

                        • 家园 徐勤先不是官二代,是平民出身,从大头兵干起来的。
                        • 家园 不是限制副主席的调兵权,

                          以前副主席没有调兵权。

                          那是邓为了树赵的权威,第一副主席不是摆设。当然也是显示自己的高风亮节——老人要退是玩真的。结果给自己绊马腿了。

                      • 家园 胡耀邦追悼会前军委调三十八军入京时,赵紫阳还没有出访朝鲜

                        《李鹏日记》4月21日记载:为防止万一,军委调38军一个团进驻中南海。共调来两个师,都是老兵,不带武器,以免发生流血。

                        2003年加的注解:为了保证追悼会的顺利进行,军委杨尚昆副主席下令紧急从北京军区调兵力进驻北京,从驻防在保定的三十八军的两个机械化师中抽调1500名兵力,日夜兼程,赶赴北京。一个团进驻中南海,其余兵力布置在中南海四周,保卫中央首脑机关的安全。抽调的都是老兵,赤手空拳,不带武器,以避免与学生发生流血事件。

                        胡耀邦追掉会4月22日举行,4月23日赵紫阳出访朝鲜

                        4月30日,赵回国。5月4日,发表亚行讲话。这个讲话,得到了邓的同意,和杨尚昆的支持。5月7日,进入北京的北京军区部队,奉中央军委命令于当日23时50分返回营区。

                        • 家园 4月调兵徐照办了,这个应无异议。

                          4月赵是否签过字?423前,应该也签过,但在我印象中,在426后(51前),还调过兵。

                          • 家园 4月21日的调兵命令,赵紫阳肯定签名了

                            当时既然存在那样一个制度,赵和邓、杨的分歧还没有公开化,他不可能不在中央军委命令上签名。李鹏当时的日记中明确写明是军委命令,而在十几年以后的2003年却说成是军委副主席杨尚昆的命令,其中用意值得玩味。

                            根据《李鹏日记》赵紫阳《改革历程》《天安门文件》等书的记载,4月份调兵进京只有21日一次,4.26以后,军队还在北京,没有再调兵的必要。

                  • 家园 三十八军军长徐勤先是好样的

                    对学生动用军队,在中国历史上,都不会有什么好名声

                    学生有什么错,反官僚,反腐败完全没有错,也许学生被利用了。

                    但这不能就动用军队的借口,就算非要动用军队,为什么一定要用坦克?

                    所以邓的历史地位会很低。

                    • 家园 你不能光看一个方面啊

                      按道理说,国内动乱是要出动警察来解决的,但是当时中国根本就没有防暴警察这一说,武警是84年才建立的,各种机制什么的根本不健全,平定大规模骚乱的装备,经验根本没有。

                      80年代早期的国内治安,很多时候还是解放军直接上,比如83年严打,记得不光是警察,军队也参加了吧?

                      也许当时出动首钢工人纠察队也是个办法,谁知道结果会怎么样,工人纠察队手里没有硬家伙,震慑力就比军队差很多,这样骚乱会持续很长时间的,死的人会更多。

                      再说了,出动军队镇压国内骚乱,美国难道就没干过,远的29年开始的大萧条时期,老麦就出动过压路机对付一战老兵;92年,洛杉矶骚乱,我记得美帝把M1都调去了,那算什么!说到底就是话语权的问题!

                  • 家园 这个看有的人说赵上午去广场,下午打高尔夫是真的不?
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