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主题:【原创】惊闻西班牙列车脱轨事故 -- 忘情

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    • 家园 很奇怪啊。

      从线路来看,这里应该不是临时限速(胶济铁路是),是固定限速才对。不知道这里是ETCS几级的,但是应该是有ATP的。按照ATP的计算,很久之前就能预知了,并采取制动措施了。难道是ATP没收到线路限速信息?又或者是车载ATP到了速度信息,为什么没能控速,反而超速这么多?那就太蹊跷了。

      • 家园 西班牙这个没有强制停车功能

        只有超速报警,我印象里相当于中国铁路九十年代末的技术水平。

        • 家园 那这不是儿戏吗?

          以前做安全分析的时候,基本不会考虑人的问题。现在长见识了,原来人在列车控制里还有这么大的权限!毁我的铁路三观。

          • 家园 任何事故中都是人占最大的因素。

            西班牙这个有两个可能性。

            一是没这个自动限速的技术,但在欧洲这个可能性比较小。

            二是不愿花钱升级。西班牙使用超速报警可能比中国还早,但在花钱升级来防止这概率很小的事故上选择了少花钱,私营的利润是放在第一位的。

            • 家园 之前忘情说过。

              这条线路,一段是ETCS,有紧急制动功能,一段是ASFA,只有超速报警功能。而事发路段正好处于ASFA区段。所以,出现这个问题就不难理解了。很难想象他们竟然用这种技术。在国内这种情况是不可想象的。所以,我们在风险评估的时候,从来不考虑这种情况。

        • 家园 现在国内的列车都装备了LKJ和ATP

          动车组装备CTCS2或CTCS3.

    • 家园 关于高铁高架征地的问题

      高架下的土地,多大范围是铁路征去的?

      如果只算桥墩的话,自然是很少的

      但如果算上整个高架桥影响的范围呢?比如挡住阳光,阴影之下的农作物的生长会受到影响

      请教一下铁路在这方面的政策

      • 家园 没政策,只算桥墩

        如果是平地征地,不光是要征线路本身,还有两边的护坡,甚至还有沿线的隔离带,绿化带统统要征。

      • 家园 一道高架桥,宽才不过十数米,何来之桥下作物全天享受不到阳

        光之说?如果换作高速公路的高架桥还差不多。

    • 家园 西班牙动车事故段似乎是非高铁路段,转弯限速80

      结果这位有着32年工作经验的司机竟把车速保持在180左右,结果大家有目共睹了。另外,当地媒体爆出司机本人在非死不可网站上曾几度炫耀自己驾驶火车高速行驶状态的仪表盘照片。

      无论如何,很难理解他弯道高速的原因。

    • 家园 西班牙首相为铁路事故向甘肃地震灾区致哀

      西班牙高铁跑的太快,超了光速,撞得地壳运动时空错位,根据蝴蝶效应,引起了三天前的甘肃地震。。。

      西班牙当地时间24日发生严重火车出轨事故,西班牙首相拉霍伊随后发表致哀声明,但声明最后写着“向中国甘肃地震致哀”。有人怀疑声明稿是由首相府“剪贴”类似稿件拼凑的,结果出了差错。

    • 家园 这车就是高铁,没啥可说的

      这车高铁普铁都能跑,在高铁上最快能跑250,标准的高铁。

      为啥有这种设计,因为西班牙高铁线路远没有修完,而且高铁和普铁的轨距还不一样(西班牙普铁是宽轨),于是找庞巴迪设计了这款可变轨距的摆式列车,能跑250,从马德里出来先上高铁跑,跑到高铁还没修完的地方就变轨距在普铁上跑。

      在出事的地方之前100公里,线路又变回高铁了,这是2011年新修的线路,不过还是采用宽轨,就不花钱安装变轨距的设备了,再过五六年,从马德里过来的高铁全线修通,再把这段变回标准轨距。这段新修线路自然各种系统都是最先进的,超速就能把车自动停下来。

      在出事的地方之前几公里,进了一个大城市的市区,准备进站,而且还有别的普铁线路并过来,所以高铁结束,变回普铁,限速一下子掉到了80,而且因为是老线路,没有自动限速功能。

      所以事故原因看起来就是这样:司机在高铁线路上开得太爽,把高铁结束这事给忘了,又没看见普铁的限速,还按原来的速度开,老线路又没法让它自动停车,就杯具了。

      忘情倒是可以给说说,碰到高铁变普铁这种的情况,线路应该是咋设计滴。按理说,限速肯定不是从>200一下子变成80的吧,中间这段超速了应该能自动停车啊。。。

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