主题：【原创】留居美国的中国人才是不是帮助了美国遏制中国崛起？ -- 中国爱国者导弹
家园 你和黄大师犯了同样的错误 我说过黄大师总是以一个会计的角度去看待经济问题，还有一个老犯这个毛病的名人是郎咸平（他也可能是故意的）。黄大师整天叨咕外汇储备贬值了，中国人的血汗钱被美国剥削了。他的观点对不对？在某种程度上是对的，美国人的确占了中国人的便宜，也占了世界人民的便宜。但为什么大家愿意让美国占便宜？这事河友已经说过无数遍了，但黄大师还天天叨咕着精英卖国。
回到你的问题。中国的优秀人才到美国学习、定居、工作，的确为美国做了贡献，这事是肯定的。问题是在这件事中，中国只有失去没有收获吗？
美国是世界上总体科技水平最高、领域最全面的国家。德国也有不错的实验室，在一些领域也有很高的水平，但是德国有很多领域却很一般。以军工方面来说，德国的坦克技术是世界数一数二的，常规潜艇也不错，但航空工业就非常一般。原因很简单，这是美国有意而为之的结果。冷战背景下，西德的任务是抵御、迟滞苏联的装甲洪流，所以美国允许德国发展坦克技术；西德的另一个任务是封锁波罗的海出口，所以美国允许德国发展常规潜艇技术。这两个任务都是充当炮灰的任务，美国人很愿意让德国人去干，而具有进攻性的航空技术、核潜艇技术，美国就控制的死死的，不许德国人自由发展。所以，德国的科技是一种畸形的结构，只有美国的科技才是最全面、最高水平的。在这种情况下，主要向谁学习就不言而喻了。
站在中国的立场，向美国学习是必要的，也是必须的。站在美国立场上，既然你想向我学习，你就必须付出代价，谁也不是傻子，白求恩这些年也就出了一个。
旧社会穷人家的孩子想学手艺、学做生意，一般就得给人家去当学徒。学徒拜了师傅不但要干店里的活计，连师傅家里的家务活都要干，不但受到剥削没有工钱，甚至还忍饥挨饿、挨打挨骂。站在徒弟的立场上，干活不给钱绝对是赔本买卖，但不这样做，就没有机会学到知识。没有知识，这一辈子翻身的可能就很渺茫了。
现在的情况与这个例子类似，一个发展中国家想向发达国家学习技术，不付出代价是不可能的。而且这个交易是不公平交易，完全不能用常理去衡量，这种不公平都不用人为去造成，自然而然就形成了。如果如你设想的，强制所有留学生学到知识后立刻就回国，这样自然是理想的。但美国人也不傻，很快就会拒绝接纳新的留学生，当然可能会是以保护人权等名义。
现在的情况是对中美双方都有好处的，中国每年可以有一批优秀人才学成归来，哪怕只占送出去人员的10%，对中国也是收获。没有这批人，我们就很难追踪到世界科技发展的前沿。即使那些留在美国的，同样可以为中国做贡献。这种贡献可能是通过学术交流等形式把科技知识输送会国内，也可能是通过为中资企业服务的形式，哪怕是接济一下国内的亲属也是一种贡献。至于美国人学商科赚轻松钱，中国人学工科赚辛苦钱，站在美国人的立场上，实际上不是好事情，长远来说这相当于把自己国家的命脉掌握在了别人手上。
至于说把所有人才留在国内，中国的发展会更好，这个问题看看朝鲜就知道了。最近几百年的历史证明，没有一个国家能在封闭的环境下发展起来。
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储备4万亿美元外汇的损失，仅仅是铸币税吗？链接出处
从日占东北的建设看当前的经济路线链接出处
再说，人才是干出来的，不是学出来的，到美国学习有多大收获？为什么新中国的科研成果主要来自毛泽东时代？当时美国科学家搞不出来，中国科学家就能成功？参见：
都是金钱思想惹的祸：从青藁素发现说起 链接出处
家园 分析到位，如今TG已经开始高薪捞人了！ 这些人才在美国待了一段时间，大约都会意识到，有一个透明的晋升天花板在等着他们。
家园 听说是在做 前几天在加拿大接待了一位从总参某部退休的文职技术干部。据他讲，国内现在经常组织人到美国的几个重要高科技地区挖人，尤其是硅谷，具体怎么操作的，挖到多少，被挖到的人回国如何使用，就不清楚了，没细问，估计他也未必都知道。
家园 黄大师是哪位？ 家园 你说的很有道理。受教了。 我还认为很多的中国留学生没有心系国家。
只是难受的是，现在美国联合南海周边国家，还有东海的日本一起对中国领土侵占。它们口口声声说把60%的军力投到中国南海不是为了遏制中国，只是为了平衡，谁这么傻会相信这些谎言。
家园 记住两句话即可 一句是时穷节乃见，一句是板荡识诚臣。关于留学生是否心系祖国这件事，还是留待未来去做结论。其实，国内的芸芸众生们是否心系祖国也是需要未来去做结论的。我前一段时间提到了一个“廉价爱国者”的概念，也可以作为这件事的一个参考。
家园 有一点必须指出：留学生主观上对祖国的感情确实不如当年了 你可以看一看清末民国时期拿着政府公费或庚款去美国的留学生，毕业回国的比例是多少，可以说大部分都回来了。而那时候的中国，一穷二白，内忧外患，今天的中国即使问题再多，也比那会儿强太多了。是什么激励着当年的学生要义无反顾地回国？
美国也不会因为留学生大量回国服务而从此为中国人留学美国设卡
因为这些留学生即使回中国，也对扩大美国在中国的正面影响力有好处。他们在感情上即使不说亲美（实际上大部分如此吧），也不会比没去过美国的更反美，而是较为清醒、理性地看待美国
即使只有10%回来，仍然对中国有好处，这自不待言。这种情况出现在自费留学生里，无话可说。但是，绝不应该出现在公派留学生里，你拿着政府的钱、肩负着国家的重托去留学，就应该信守学成归来为这个政府服务的诺言，即使抛去爱国心不说，这也是一种合同关系
家园 以前的几乎全回来，和那是西方种族歧视有关 那时的中国留学生在中国享受贵族待遇，在欧美估计连正常的生命安全都难于保证。不回来才怪了。那时的美国移民政策只针对欧洲移民。美国黑人取得选举权也是二战后，中国的移民，那是二等公民黑人都算不上，估计算4等5等居民。那时的在国内相当于贵族的留学生，在西方的生存环境估计也就比日占区好点。留下来的华人，应该是以前被贩卖去的劳工。他们在国内的命运估计比在美国被歧视还糟糕。所以才挺了过来。
毛泽东的私人医生，回国以前曾去过澳洲。但那时澳洲执行的是白澳政策。他有西方承认的医学文凭，但无法在澳洲行医。白澳政策二战后很久才取消。
现在这么多留学生留下来，应该是因为西方社会在二战后没有以前野蛮了，生存环境改善，所以有可能留下来。
没有道理，新中国的教育下，新的留学生们至少国家民族概念清晰不少，会比旧中国留学生更不爱国。
家园 我觉得也得看看留学生出生 清末民国的多是人中龙凤，家境都不错。在外是2.3等公民，回来可是人上人。80，90年代，国内的生活水平比外面相差太多，公派的多想法留下。现在特别是大城市的对留下了没有那么迫切，生活水平差不多，回去好吃好喝家人好照应。家境不太好的，留下来倒是好选择。
家园 拿政府的钱出国留学的 在八十年刚开国门时候多，这几年国家大搞高层次人才培养又多起来，中间一些年相比自费的，应该还是少的吧，难道不是大部分拿美国高校的奖学金去读书？
家园 好文 当年的罗马堕落到完全依赖雇佣兵的时候，就是它把自己的命脉交到了别人的手里。美国堕落到完全依赖引进理工科人才的时候，就是它把自己的命脉交到了别人的手里。何其相似。
家园 以中国的实际发展水平 可能并不能给那么多优秀人才足够的机会和条件，这也是很现实的问题。
所以，人才不如寄养在别人家里，等家里有条件了，自然有人会愿意回来。
其实，到底哪里好，在国外的人心里清楚得很，国内只要有合适的坑，国外就会有萝卜回来占住。
家园 胡说八道 哪怕只占送出去人员的10%，对中国也是收获
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屁股做歪了你也不能胡说八道。
假设10个都不出国，在国内干的成绩比不过1个留学回来的？
有收获？你被人抢劫了你还收获被抢劫的经验呢。
一进一出你好好算算，
这是中国最大的资源流失，没有之一。