主题：【整理】和xiaobear1975的博客辩论记录 -- 忘情
家园 该怎么办，还是按程序，按法律来！ 被关了的人，瘦是普遍的。。地位越高的，越不能接受这种身份的变化。。。两年时间能调整过来，说明刘的确是个强人。。至于说迫害，刘的被逼无奈，这个多半是猜想了，已经进入司法程序，斗争就已经结束了，再去迫害，那得多大的仇恨啊。
崩了刘，我觉得不至于。。刘在高铁上面是有大功劳的。。他的错，既有违反纪律的错误（暂且相信刘与发改委的矛盾），也有自身的犯罪行为。。但都罪不至死。。
刘能干，有功，，这个不可否认，哪个也否认不了。。
但他犯了错误，比如不按程序，违背中央，这种不守纪律的不被处理，继续领导。。今后是能力越大，造成的后果也越大。。
我想刘如此，薄也如此吧。
刘能畅开心胸出来公开接受审判，也可以称得上英雄，是什么结果，都是他完整的人生，如果现在崩了他，对他是不公平的。
政府能公开审判他，也是进步。。法制的进步。。
家园 忘情，人到死时才知活是多么的可贵可盼，像狗一样也要活着。 活着才能见到妻子，见到这个人世间还牵挂的人。你是真的支持刘志军吗？看你这个贴子，你只不过是支持一个你心中的偶像而已，他的死成全了你对他的想像，但对他来说是多么残忍，他肯定是想活的啊。
还是静待结局吧。
你如果真的支持他，倒不如利用一下你现在铁路内的工作身份，好好的写一本以刘志军为主角的高铁发展史。
我虽然觉得刘志军的功在中国铁路史上能进前十名，但是以中国传统的搞历史的尿性，多半是会因过废功的，如果民间没有人写一本中国高铁史，十年后人们就只知道十年前铁道部的这位刘部长不过是个贪污犯而已。
但是你真的会写这样一部高铁史吗？说实话，我是有些怀疑的。
家园 支持写一本高铁发展史，是非黑白留待后人评说 家园 看来，白公馆个个是叛徒无疑了 薄一波等61人叛徒案看来也是没冤枉他们。
十年？你太小看民众了。袁崇焕赴死时，京师普通民众争相食其肉，数百年后评价又如何？
别说写刘志军传，写高铁发展史了，最近我写了篇《十问盛光祖：如此货改为哪般？》都把宣传部门上上下下吓了个半死，坚决采取一切措施，绝不能让这篇的只言片语外传。
家园 想活着和背叛怎么可能会是一回事？ 你去看过白公馆吗？关押烈士的山洞真的暗无天日，连狗洞都不如。但他们可没有一被关上就想着死了算了。
白公馆的烈士们有自己白白死去的吗？谁不是在最后一刻都还想活着？有的烈士甚至是越狱的时候摔死的。党组织也一直在狱外想办法营救他们。
想活着，有一线机会都要尽力救，自救和他救。他们之所以是烈士，不是因为他们想活着，而是因为他们想活着，想尽一切方法自救，但并没有靠出卖战友，背叛革命而活着，当死亡注定要来临的时候，他们更坚守了自己的理想和气节。
忘情，你不会连这个道理都不懂吧？不过你会这样想俺也不太意外，只是对你真的这样看事物有些遗憾。
家园 【讨论】你才刚遗憾 我已经遗憾过了。忘情现在是官场中人了，想法跟普通老百姓已经不一样了。
了解一个人真的需要时间。
家园 出过国了 手里有课题了，要出书了，要带小弟了，那肯定和普通人是不同滴。普通人即使在国外生活了几十年，那也是带了主观看法的。只有你，也唯有你，是公正的上帝，是绝对的客观公正。虽然事实摆不出，道理讲不清，但还是不会妨碍打棍子扣帽子滴。
别人是不敢到河里来回复滴，因为一到河里，就是会尿遁滴。哈哈哈。
不过，纵观阁下的发言，以阁下的逻辑来看，我完全不敢相信阁下是理工科出身。如果阁下并非吹牛，那我只能鄙视授予阁下学位那学校水平太次了，我只能为阁下提供课题经费的单位默哀了，只能怀疑即将到您手下的新同事人品太差，运气太坏了。至于您那本书，还是留在自个儿家里擦屁股就好，甭浪费纸张印出来误人子弟为妙。
- 复 出过国了
家园 【商榷】忘情又忍不住出来喷了 忘情的品性，我已经看清楚了，呵呵。以前还尊称你为兄，现在也不必了。
不过是一个跟着利益集团混碗饭吃的无良文人而已。谁给钱替谁说话。
那么多人在你博客留言反对，你除了攻击谩骂还能做啥？
我记得我曾经备份过你当时的回复，后来为什么连自己的回复都删除了?终于知道脸红了？
跟一个惫赖小儿，我觉得我没必要跟你说什么了。
只会躲在背后说，来呀来呀，来打我呀。
人家真出手了，早跑没影了。
河里的朋友认清你的真面目的人会越来越多。
我有时候在想，是怎么样的生活才让一个风华正茂的年轻人变成今天一个暴戾市侩的中年人？
相由心生，你自己比较一下你年轻时候跟现在的照片吧！
家园 哟，还会镜像大法 对着镜子数落对手的不是，殊不知指的全是自个儿。
家园 你和我说的是一回事吗 进了白公馆，知道组织上不会抛弃他们，会想尽一切办法来营救。照你的意思白公馆那么多被枪毙，该有多少人得在刑场上叛变呀。当然，你说了，枪口下不叛变是坚持自己的理想。可你认为刘会是个没理想的人吗？没理想，就犯不着得罪这么多人拼命要干出一番千秋伟业。只想贪的话，啥也不做也照样贪得着。
可刘会有人来救吗？从几度约谈到突然拿下，他都混了部级了，难道不知道就意味着背后的政治博奕已尘埃落定，他已经成了祭品，断无再翻身的可能了。也根本不再会有人来救了。
你看看公开报道，他拒绝请律师，认下一切罪过，不愿自辩。即使是面对指定的律师，他也拒谈法律和高铁。你难道没品出这里面的味道吗？这不是在一心求死还能是什么？拒谈法律和高铁，明摆着是对以法律的神圣名义搞他以及各路神仙对高铁的污篾内心一百二十个不服。但不服又能怎么样？只能闭口不谈了。对于这个即使是在如日中天的时候依然坚持回回站机头做极限试验，在鬼门关门口不知打了多少转的人来说，哀莫大于心死。让这么心高气傲，个性极为刚烈的人成天像狗一样屈辱地活着承受那么多屈辱，还真不如死了算了。
他在进去以后又不是没想死过，跳楼，绝食都整过。现在整这么一出，无非是抓他的人得有个体面的台阶下，无论如何得走个程序，否则没办法交代。如今他这么肯配合演出，估摸着是有关方面在某些方面作了点让步而已。
通宝推：网海,