西西河

主题:从历代开国初期战绩看朝鲜战争 -- 古城老农

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      • 家园 不是被当枪使了,而是共产主义的需要

        共产主义的最终目标是什么,一是建立极大丰富的物质社会满足人民的需要,再就是解放全世界人民。所以,对于被压迫的人民和国家要提供帮助是共产主义的需要。

        虽然这种想法现在看起来很天真,可是当年老毛和斯大林都认为这是真理。就好比现在的朝鲜。

        斯大林死后,苏联“融入”国际社会,开始发展经济,起码是重工业,而中国还是停留在解放全人类的梦想中,与资本主义国家搞斗争。这个斗争倒不是一定要战胜他们,而是要搞紧张关系,吸引注意力,来呼应非洲和东南亚的革命。因此才有了金门炮击。

        现在朝鲜为什么与美国搞对立?因为朝鲜现在认为自己是社会主义,要解放全人类。虽然我们看着可笑,可是人家,起码教育老百姓认为这是真理。

        所以当年出兵朝鲜不是被人当枪使,而是为了心中的崇高目标,朝鲜的事必须得管,这是共产主义的义务。

      • 家园 能给人当枪使,也是一种历史的进步

        说中国的抗美援朝是给人当枪使,不能说全错,但也不完全对。一个国家被当枪使,那也是需要一定能力、一定水平的,起码也是去打人的,比被当成靶子打,是要高上一个层次的。

        纵观中国的整个近现代史,在抗美援朝之前,中国连给人家当枪使的资格都没有,只有给别人作靶子打的份儿。1840年被英国打,1856年被英法打,1883年被法国打,1894年被日本打,1900年被八国联军一拥而上打,1904年被日俄踩着打,1931年又被日本打,1937年还是被日本打......,那时候但凡有些样子国家,都要来中国身上打一掌、捞一把,否则都不好意思出门。

        当年,曾经有一个给人当枪使的机会,放在了空一格先总统常公讳凯申的面前。1943年12月在开罗,罗斯福和斯大林让他去打日本。可结果呢,事实证明他连当枪的资格都没有,无论美国援助多少美元和军火都是白费。半年之后,垂死的日本从河南一路打到了广西。于是,中国只能继续当靶子,1946年外蒙独立,东北的铁路、旅顺归苏联,钓鱼岛、冲绳归美国。不当枪,就是靶。

        抗美援朝改变了这一切。本来斯大林并没有一定要中国出兵,更没指望中国能打赢。中国完全可以在鸭绿江边做缩头乌龟,正如国际社会广泛希望的那样。但是,中国没有那样做。毛泽东、共产党带领中国人民打出去了,哪怕苏联不提供空军也去了,或许,这便是所谓的给人当枪使。认真论起来,这不是给人当枪使,而是自己哭着喊着上赶着去当枪,简直是太独裁太专制太反人类了。公知精英、民主人士、人权卫士们不妨从这个角度狠狠地加以批判,一定会非常震撼。

        可惜的是,抗美援朝还是中国赢了,停战协定还是签了。然后呢,苏联老大哥发现这枪居然很好使,于是给枪松绑、添弹、上油,中东路、旅顺回来了,苏联专家来了,156个工业项目也来了。再然后呢,中国这只枪就开始自我升级了,从被当枪变成主动往外打了,1962年打了印度,1969年反过来打了苏联。再再然后呢,中国又升级了,甚至可以把别人当枪使了,一边让越南在丛林里给美国人放血,一边让美国大统领亲自来中国上门求饶。再再在然后,就有上赶着来给中国当枪使的了,从游击队到政府军都有。

        一路看下来,从被当靶子到被当枪使,从被别人当枪到把别人当枪,中国是从什么时候开始扭转国运的?是从抗美援朝开始的,是从所谓的给人当枪使开始的。

        从那时开始,中国不再任人宰割了。

        从那时开始,和中国在陆地交手被认为是一种精神疾病的行为。

        从那时开始,中国有了两弹一星、航母、蛟龙、北斗、高铁、神舟、天宫......

        这就是抗美援朝的历史意义所在。

        这不是任何人的历史发明可以改变的。

        这不是任何人的歪曲污蔑可以抹杀的。

        这不是任何人的冷嘲热讽可以掩盖的。

        因为这是用志愿军战士的鲜血铸就的。

        这就是事实。

        这就是历史。

        通宝推:深圳呆子,威武,青岛大虾,老调重弹,my8883,兰凯,梓童,米爹,清风居士,老沛,重无尽,醉寺,阿笨,他山无石,谈谈爱中国,来路,jyzh,朱测,索罗门,神仙驴,过客不语,廖石,woodmar,为什么不可以,逐水而行,枫叶旗下的秦军,从北苑到太古,漠北以北,于同飞,肖羽,诺黑,善良的恶霸地主,煮酒正熟,我爱老婆,酒剑狂徒,q42474112,terron,代码ABC,大圆,乡下秋叶,土八路,梦想的秋天,不会游泳的鲨鱼,唯义是图,Lioncat,看山,kmy1810,淡淡微风,strain2,天煞穆珏,伪叔叔,夜郎国主,花大熊,hnlhl,会飞的人,拖拉机,云中飞,苏迅,biglw,ljsqt,df31,上古神兵,分瓜,土拨鼠yuanap,泉畔人家,浣花岛主,西行的风,忘情,马哥,怎这样呢,赫然,左手拈花,夢回漢唐,石头布,C狂飙行者,范进中举,曾自洲,鳕鱼邪恶,夏至欧锦,北纬42度,小河妖,做客地球,hwd99,春天的小鱼,东方红33,南人北相,adrupal,三笑,黄尾鱼,一介书生,flyingfox,此情可待成追忆,李根,四四方方,何求,自以为是,河江河,方恨少,泉源,道白,敲门,特里托格内亚,不远攸高,忧心,灰灵,乘波而来,瀚海黄沙,侧翼,小白兔albert,mingong,平淡是真,日月光,mezhan,五谷不分,端履门,崇山彩云,
        • 家园 说实话,我不喜欢你这个调调,倒显得我们不理直气壮

          皮旅被当枪使?15军被当枪使?

          我们有自己的目标与利益。当年抗美援朝的目的很简单——保家卫国!即使苏联的援助不到位我们也出兵全都是为了这个出发点,而且我们最后也实现了这个目标,在国际政治舞台上有了自己的话筒。

          美帝面对一个枪不如人,炮不如人,教育训练不如人,机器不如人,工厂不如人的中国,人家还有两个专坑队友的队友,照样被干翻,只能说明美帝无能。

        • 家园 不怕被利用,就怕你没用。
        • 家园 拿自己国民当人质的独裁者都是外强中干的

          美国怕中国吗?答案是否定的,那时候,那原子弹开路,天津到北京才多远?只怕登陆了,三天就到了。

          灭掉Tg很难吗?台湾还有六十万精锐陆军呢。

          大家都是看抗战剧长大的,但成年了还看,就不对了。。。

          归根到底,就是用几十万自己国民的性命,几十万个家庭破碎的代价,换个苏联的核保护,然后,自己就能坐稳江山,鱼肉百姓了。

          被人骗不怕,被人骗了还要去骗人,就很可恶,比如传销,比如洗脑的。。。。

          中国陆军的素质,比硫磺岛的日军,也就同等而已,美国不扔两个原子弹,就收拾日本了。不是没能力,而是看不上罢了。

          凤姐整天说别人要潜规则她,谁都会笑的。

          • 家园 当心雄奇公晚上来找你握手谈心哦

            灭掉Tg很难吗?台湾还有六十万精锐陆军呢

            早三年还是8百万精锐呢,而且还是刚刚战胜大日本帝国陆军的虎贲之师。

            骁勇善战的麦帅也不认为灭tg很难,只要兵过鸭绿江,弹炸北京城就行了。根本不用岛上的那“六十万精锐”。可惜栽在了阴险政客杜鲁门的手里。美国人民的眼睛是雪亮的,给这位被撤职的老兵以凯旋般的欢迎。

            可笑Tg,对“用几十万自己国民的性命,几十万个家庭破碎的代价”好不容易换来的,“自己坐稳江山,鱼肉百姓”的“核保护”一点都不知道珍惜,在“保护伞”下躲了不到十年,就把给自己打伞的老大哥给打一顿。然后再一次用几十万国民和科技精英的生命自己造了一把伞。

            还非要说被全世界的强国围堵,全世界人民都笑了。

            • 家园 等了3年半,总算等到续集了

              烤面包的胖大叔:嗯,其实从阴谋论的角度,蒋公介石才是中国最大功臣

              这还要从重庆谈判说起。

              话说,在抗战胜利后,分掌大棋派国共两宗的毛公与蒋公,在重庆一晤,遂定下此后百年中华崛起之大计。西夷诸国经二次大战,都是伤筋动骨,气息奄奄,来朝之日,勿待龟筮。唯有美夷,怀虎狼之心,不尊王化,不奉中华之正溯。乘势而起,宰割天下,分裂山河,海内志士未有不扼腕痛恨者。

              初,蒋公于重庆谈判前以闭关数日,修得昔日江湖奇人燕南天之嫁衣神功,此番又与毛公定下弱美之计。程婴杵臼,月照西乡,毛蒋遂立分任之诺。大江东去,不舍日夜,蒋公立在江边,长发飘飘,白衣胜雪。

              重庆之后,蒋公依诺,与美夷虚以委蛇,一边慨然举天下以奉毛公,一边极力争得美援,且暗中转赠毛公。后毛公与世界强国南韩争雄而不败,亦得益于此。

              后蒋公转进台湾,以纵横之士说得美夷以精锐之师,拱卫台湾,毛蒋略一作势,就靡费美夷军费无数。蒋公又厚贿美夷朝中重臣,以清党之大义名分,混乱朝纲于上,隳突风气于下。美夷有识者叹曰:“清党之害,实过于共产之害也。”

              蒋公介石,谥曰雄奇,不亦宜乎?

              眼泪哗哗地啊!

              • 家园 花谢好文!!!! 25%利润!太有才了

                送花

                送花成功。恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

                作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

              • 家园 跟着流泪

                这是目前看到的最大的大棋。

                宇宙流啊。能看出这种棋局的都不是凡人。

              • 家园 这句亮了

                “大江东去,不舍日夜,蒋公立在江边,长发飘飘,白衣胜雪。”

                凯申外号不是“蒋光头”么?转进台湾数十年后,后人的漫画中不是叫他们为“秃子”么?

          • 家园 这F大师的脑袋奏是和人不一样!天马行空堪比60万精锐哪!
          • 家园 60万精锐陆军……这是相声吧

            有这能耐怎么被人赶出来的

          • 家园 一直很喜欢forger的直率和天马行空,但这篇就不送花了

            有些对,有些就太狭隘了。

          • 家园 太感动了,太激情了,实名送花!

            非常希望老兄多发点文字。

            这样我们可以期待着这么多有味道的回复。

            饮水思源啊!我给老哥送花鼓励你不要气馁,

            不要因为一时失利就摞挑子。

            一定要多层次,多方面,多质量的发文!

            道理是越辨越明的,思想是越暴露就越谦虚的

            文字是越多写就越流畅的。

            要像其他大牛在未成牛以前默默耕耘一样去努力!

            "【原创】评兰德公司报告《海峡危急》和台海战争的一些战术问题 [ ★晨枫 ] 于:2005-06-01 19:39:24 主题帖

            原文是几年前写的,为讨论《大国之怒》,稍微改写了一点,贴出来供批判。"

            与兄共勉:请保持西西河河水高涨及大家“保卫西西河”的激情!

            此致

            敬礼!

            小书童

            6-19-2013

            附:

            送花赞扬

            送花成功。

            作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

          • 家园 你这番

            表白太坦率了,把你的心态表露无遗啊。我不得不佩服你的自尊心之完美,在西西河绝大部分人把你当那什么掩鼻而过的时候,你还坚守在这里。

            你们可以打肿我的脸,但别想动我的屁股。

            一丝一毫也表想。

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