西西河

主题:…… -- 真理

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                                  • 家园 你这正好是自己否定自己,你也承认太祖是不会用军队的

                                    “杀几个学生就算人民军队打人民?人民的定义掌握在太祖手里,不掌握在你手里,搞清楚。”?

                                    89年学生运动的定性,一开始还是“动乱”,人民内部矛盾。太祖在文革也处理过北京红卫兵的几大领袖,用工人纠察队就搞定。

                                    凳子无能加气急败坏(打官倒戳到了他的痛处),人民内部矛盾搞不定了,直接扣了顶暴乱的帽子,开拖拉机进城。

                                    • 家园 我不承认太祖不会动用军队

                                      我只是认为当年那种程度太祖不会,如果更严重,需要动用军队,肯定会。太祖那一代人,动用军队没什么思想负担。杀人算什么?按人口比例抓右派这种手段都敢正大光明的提出,你还以为动用军队算什么了不得的事?文革期间军队没用过?不要太天真了。

                                      中国从清末乱局开始,用重典是统治的共识,无论是清,革命党,国民党,共党,都一样,为了维持统治秩序,不惜代价,杀人如草。共党文治和组织力强,相对好点,但绝对不会怕多杀一些人。

                                      • 家园 您这是自相矛盾,不知所云

                                        我不承认太祖不会动用军队 ,我只是认为当年那种程度太祖不会?

                                        现在讨论的就是在平方事件那种情形下,太祖会不会用军队。超出这个范围有什么好比较的?

                            • 家园 看来你真的有点失去理智了。好吗,来看一下

                              1,万里说,学生运动是爱国运动。

                              没有问题啊,那是89年五月17号说的。好,请问,那之后的学生运动有没有可能变质?有没有可能成为非爱国运动?请自己在自己心里回答,有没有可能,有,还是没有。

                              2,军队为什么来恢复秩序?

                              这很难理解吗?请读宪法

                              第二十九条 中华人民共和国的武装力量属于人民。它的任务是巩固国防,抵抗侵略,保卫祖国,保卫人民的和平劳动,参加国家建设事业,努力为人民服务

                              请问,一个失去了正常活动秩序的首都广场被不进行国家建设不参与个人劳动的不知道自己在干什么在被谁收买的人占据了几十天之久,国家的武装力量,好吧,就是军队,来恢复秩序,来恢复人民和普通公民利用这个广场进行国家建设,个人劳动的权利,有什么问题吗?

                              还是说你来看不懂宪法?

                              3,回到第一个问题。请问,89之后,所有参与当年学生运动的那些所谓学生领袖,工人领袖,有哪一个,哪怕一个,在二十年后的今天,通过他个人或者群体的贡献,牺牲,苦难,获得了海内海外中国人的敬仰?一个都没有。相反,都是一群垃圾。

                              请问,这样的一群垃圾领导的二十多年前的你理解的几百万人参加的学生运动工人运动,在当年5月17日之后直到六月初,是否可能会脱离爱国的轨迹?

                              如果脱离了爱国的轨迹,是否值得国家动用军队来恢复秩序?

                              • 家园 也就是说你承认至少在五月17号之前,运动是爱国民主运动?
                                • 家园 你这个人怎么总是替别人说话?

                                  我什么时候说过这番话?我只是就你贴出来的万里的话而提出,哪怕当年517万里真是认为怎么样,也有可能之后变成另外的可能。。。

                                  如此而已。所以,请不要自作聪明地替别人挖坑,好吗?

                                  而且,我对什么517之前之后毫不感兴趣。因为这跟我现在的过去的未来的工作人生毫无关系。好吗?

                                  • 家园 于是你还是不承认群众运动是爱国民主运动?

                                    既然来这里发贴就把话讲清楚,不要耍赖。

                                    • 家园 你真是逻辑有问题

                                      到这里来发帖就一定要让你认为清楚了才行?否则就是耍赖?

                                      好吧,请问,是否所有的群众运动都是爱国运动?

                                      好吧,请问,一群已经被最近的二十多年时间证明了的一群垃圾人品的人群所发起,领导,把持,利用的群众运动,是否是爱国运动?

                                      好吧,请问,一场被国家机器强力果断镇压恢复秩序后二十多年,该国家欣欣向荣,不断发展,人民生活不断提高,国家实力不断上升,(关于这些事情,请查各种各样的权威的国别经济对比资料,1989年到2013年的)。而这些发展,这些成就,没有一样,与那场群众运动的那些领袖们有关。请问,该被镇压的运动是否是爱国运动?

                                      好吧,如果你一定要说那是场爱国运动,那请便,那是你的自由。但同时,别人又不赞同的自由。如果你一定要别人接受你的观点,请用事实,逻辑来说话,请用你的诚意来获得别人的尊重,请用你的牺牲来获得别人认可,请用你的努力来获得别人的支持。

                                      -------------

                                      对了,我承认我脑残,我笨,我失败,我是卢瑟,烂泥扶不上墙。。。好了,你也不用再用这些词骂我。

                                      • 家园 你才逻辑有问题

                                        到这里来发帖就一定要让你认为清楚了才行?否则就是耍赖?
                                        那当然。

                                        好吧,请问,是否所有的群众运动都是爱国运动?

                                        你先说1989年那次是不是?

                                        好吧,请问,一群已经被最近的二十多年时间证明了的一群垃圾人品的人群所发起,领导,把持,利用的群众运动,是否是爱国运动?

                                        你说呢?

                                        点看全图

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                                        好吧,如果你一定要说那是场爱国运动,那请便,那是你的自由。但同时,别人又不赞同的自由。如果你一定要别人接受你的观点,请用事实,逻辑来说话,请用你的诚意来获得别人的尊重,请用你的牺牲来获得别人认可,请用你的努力来获得别人的支持。

                                        我不稀罕没有同情心的人的尊重,这样的人也看不见基本的事实。

      • 家园 后面有些死人的照片很震撼我
    • ……
      家园 某些人被骗了20多年,还在自以为清醒,笑话别人糊涂,

      这自我感觉也太HIGH了,真是好笑的紧哪!

      经常看看这些糊涂蛋打鸡血,是件多么欢乐的事啊!

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