主题：【原创】中国教育最重要的素质训练是什么？ -- 晨枫
家园 楼主的基本想法我很赞同，不过 我觉得，这里基础性的问题是交流能力和良好交流习惯的培养。演讲和辩论是交流的高级形式，但不是最主要的形式。当然，在培养高层次人才时，这些是必须的。
学会认真倾听、学会有技巧地准确表达、学会尊重他人，这应该是此项教育的主要目的。而演讲和辩论，需要在此基础上进行训练，否则很容易只注重形式与胜负而忽略实际目的。当年很火热的电视大专辩论赛，就给我华而不实的印象。
家园 这个我会！ 遥想当年，最佳辩手当过N回啊，我可以从小教孩子这个了....不过，这有用吗？回想当年，可真没学到啥东西...
家园 在不放弃基础训练的前提下，宜大力提倡思辨与组织能力培养 对比中美教育，我感到在劳动者培养方面，亚洲教育模式是有可取之处的，而英美教育在统治者培养方面无疑是更胜一筹。这些教育差别的作用应该已经在全球化进程中得到验证了。鉴于教育思想与实践的长期性和滞后性，这样的格局或还将持续50年以上，所以，从教育角度看G2的概念多少有些道理。
我自己其实是怀疑英美教育的向下渗透能力的，把精英教育模式照搬给天赋与家庭环境都很一般的孩子，是不是会因为缺乏纪律和训练，反而误人子弟。
大牛们有必要研究下德式教育，早先影响如此巨大深远，二战后却又逐渐隐去，它在1850年后的欧洲格局变化、犹太人兴起、美国工业化及苏联兴衰中的影响究竟几何？
家园 今天的教育最缺什么：缺德 中国教育正大步流星奔GDP去呢，就像中国的衣食住行用一样。没救的。
西式精英教育，也不适合绝大多数国内的人，因为这样教出来的大部分学生在找工作上直接输在起跑线了。
所以中国教育最需要补的素质是什么？道德、常识，比如基本道德、生活常识、社会常识。有时候大人也得补。这就是现在书院、私塾越来越火的原因。和他人沟通的能力，也是社会常识的一部分。
通宝推：forger,家园 从工作和学习的角度来讲，演讲（Presentation） 的确是非常重要的技能。因为是工科出身在国内和西方都上过学，可以谈点自己的体会。我自己认为西方大学教育在培养独立思考和动手能力要优于国内。
在北美大学的第三年，几乎每门课程都有Project，需要几个人的小组合作完成。一个Project一般分为3个阶段完成。每一个阶段都需要演讲，给大家诠释你们的想法，思路和设计。第一个阶段是选题。在这一阶段的演讲，你们小组成员要分别阐述为什么选这个项目。目前市面上有那些类似产品，它们的优缺点是什么，你们的项目和其他产品有什么不同，你们的项目做了那些改进。再做你们项目的可行性分析。目前的技术是否能充分支持你们项目的开发。你们的项目采用什么操作系统，什么开发系统，需要什么样的硬件配置。最后还要回答教授和其他同学的提问。第二个阶段的演讲要给大家展示你们项目的设计细节。比如人机界面，操作流程图，程序的模块组件和相互关系，甚至伪代码。第三个阶段的演讲要展示你们项目的演示版（Demo）。 每个阶段都需要小组成员的分工和配合。这是一个全方位的锻炼。既要独立完成分工，又要很好的合作沟通。不但能做还要会说。
不过很遗憾，迄今为止我还没能运用过辩论技巧。
家园 问题就是教育资源有限的情况下 死记硬背和应试教育的高考反而是相对公平的。对于升学率低的地区的学校和学生，根本不敢去赌什么考试和数理化竞赛以外的东西。
我70年代生人，我在上海小学考中学那年，家里父母把我的课外书，三国演义全部没收，因为上海考进重点中学与否是个很重要的一步。
中学初中和高中都是同一所区重点，在复兴中路，因为升学率是80-90%，加上到了高中，我们高中就是重点班。其实有个语文老师，也组织过一些辩论，比如“抄作业好不好”，还组织过关系人的个性的演讲比赛，那可是八十年代末。我们高二当时，有一些同学喜欢上古典音乐，找书籍和磁带唱片。但是这是因为高考没有太大压力所致。
80年代末在上海一所还不错的大学读大学，刚好赶上八平方。前一年此校辩论得了个什么大奖，但是似乎为了比赛而比赛，在同学中影响并不大。94年这个学校又拿了个辩论的什么奖。当时学校因为刚刚受了几年军训一年的累，所以这个很鼓舞校气，很是吹了一把。但是对于普通同学影响不大。
虽然中国应试教育很厉害，但是很多在应试教育下培养出来同学（包括农村来的同学，进大城市前没有坐过电梯）到了大学高年级仍然能够培养出严格的逻辑和思辨的能力，因为不管是做科研也好，做生意也好，都是需要这种素质的。没有一本书是能够教出百战不胜的东西。
中国大学生到了美国，在研究生院级别，不少学生科研坚持不到底就去找工作，这个原因不是说是中国教育失败，而是因为中国学生不管对科研有没有兴趣，都往美国挤，优先目的是在美国扎下根。而美国人自己没有身份问题，这部分人不会去读研。而美国大学和教授不管他们读完不读完，也都用到了廉价劳动力。两不相欠。
当然中国这种教育在高中是浪费了很多时间，而且中国很多东西又不能拿来辩论。但是西方教育里面也未必好，比如西方高中就开始做Project，养成了表达的能力。但是有时候也过了。比如有的西人学生，甚至大学研究生，就算什么都没有做，也能吹出一片片漂亮的slides来，其实也是没有太多价值的。中国学生开始不太会表达，但是如果是要吃Faculty的饭，如果锻炼这方面，也能练到提高不少。
老皇历胡诌了一些，现在不知道有所变化了没有。
家园 国情决定的，真这么搞会出乱子的。 文革和89时期不是全民演讲加辩论吗？现在的埃及街头不是到处是演讲和辩论吗？未见得如何成功。现在西方国家的戾气也在累积，不像以前那样温良恭俭让了。尊重事实，尊重对手，没那么容易，绝大多数人都不是生活在象牙塔里面的。