主题：(（转帖）染香：撒切尔夫人去世引发装逼狂潮 -- 草春200
家园 美国用了十年也没有打败越南游击队 是不是证明越南游击队一流，美国二流啊。
家园 中国人爱她？这是个笑话吧。 不如说对她没啥恨。
家园 某种人他必定会在历史的这一刻出现 有时出现得似乎很偶然，有时则是众望所归、呼之欲出的。
家园 能领导一个走下坡路的国家中兴的也不是没有，虽然不多。 能领导一个走下坡路的国家中兴的也不是没有，虽然不多。撒切尔当然不属于这种中兴之主。
对英国来说，撒切尔算是中平吧。所以现在要看的是，美国是会出现撒切尔呢，还是会出现好的 -- 中兴之主，还是会出现坏的 -- 命运赌徒，就是以国家命运来赌自己个人前途的政客，可能会把美国甚至世界都拖向深渊。
从这个角度看，撒切尔对全世界大多数国家来说，是个不错的英国领导人，特别对是取代大英帝国成为世界老大的美国来说，英国这种和平撤退更是值得称道。
对中国来说，除了香港和平回归之外，她和里根领导的潮流，最终导致英国美国等很多西方国家去工业化，给中国加快工业化提供了良机。
所以说撒切尔的功绩堪比戈尔巴桥夫啊。
/////////前面一个帖子被举报违规，说是全文文摘，为了证明
////////举报者和处理意见的正确性，现把全贴全文文摘如下：
中国人爱她，英国人恨她，一个英国首相当到这个份上，也算难 [ xiaobailong ]
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中国人爱她，英国人恨她，一个英国首相当到这个份上，也算难得. F
其实爱她的应该还有美国人，恨他的应该还有阿根廷人。
不管怎么说，她给大英帝国的棺材敲上了最后一颗关键的钉子，自她之后，英国彻底丧失了再跟美国争世界老大的可能性，正式把英国定位为二流国家了。当然用句赞美话来说，就是，她使得英国从很多地方以及很多产业上，体面的撤退。
现在，希望美国也出一个撒切尔式的人物，让美国也能效仿英国，体面的撤退。
到时候，中国人会更加爱她/他。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 中兴的帽子有点大了， 老老实实地阶级分析一下。 七十年代末八十年代初，是世界资本主义经济普遍走向涩胀的时代。具体表现就是高通胀，低增长。根源就是西方二战红利基本吃光了，战后重建和“新经济“（汽车，石油化工。。）带来的经济增长吃了二十多年， 社会没有更新的增长点了。 新的经济增长点出现在东亚， 日本和四小龙开始崛起，其实就是干中国现在干的复制式经济增长。 英国当时面对的就是日本二十年后面对的“失去十年“。 不同的就是英国还有煤矿，钢铁重工业， 日本没有。独立重工业对国家国防很重要，但要赚钱， 你要么手中捏了一票必须从你这进工业原料的小弟， 要么你的工人工资很低。 英国两项都没有，重工业自然是赔钱的。只有赔钱赔多久的问题，没有赔不赔的问题。美国撑到九十年代， 重工业也撑不下去了。穷则思变，英美的好处是，再破的工业要找下家还是找得到的。不用像苏联那样就一个政府死撑着。 资本家不是慈善家，要看得见的利益，才会出手。很不幸，工会就得当这个利益保证的投名状。“你看我，没卖之前就把可能的麻烦都收拾利索了，卖了之后更没得说，怎么样？ 要不再给免税，补贴。“ 要知道当年的通货膨胀率普遍都是10%以上，利润没100%，资本家看都不看一眼。于是帝国主义最后一条对内镇压，对外战争的坎就绕过了。
放弃重工业，就是放弃国防主动权。放弃国防主动权，就要更积极主动地在单极面前摆出“谁敢动咱俩“的姿态。最后铁娘子在二代面前说不起硬话，可见她还是知道自己作事的后果。美国不可能为香港一地，主动进犯大陆。凭这点拿得起，放得下，知进退，当政治家还是够格的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 铁娘子在二代面前的表现跟她的国内政策没什么关系 英国的底裤在紫石英号事件的时候就被二代的老乡兼同学摸清了，还轮不到铁娘子负责。而且从放弃重工业到影响国防力量需要一段时间，当时还反映不出来。
家园 跟她的总的执政方针有关系啊，就是“撤退” 在这个“撤退”的总方针之下，她的香港政策和国内政策是一致的，虽然二者不是因果关系，但都是一个大方向上的步骤，在国际上从地理上撤退，在国内从产业上撤退，都是为了“撤退”这一个大目标。
家园 她只是放下，可没有拿起 凭这点拿得起，放得下，知进退，当政治家还是够格的。她的功劳就是让衰退中的大英帝国体面地和平地撤退成为二流国家英国。她只能算放得下，可没有拿起什么。她知的也只是“退”或“不退”，可没有“进”过。
家园 完全同意你的观点 个人认为领导美国“和平撤退”的领导人注定会出现，因为美国人是现实的，他不会因为中国的崛起而丧失理智地与中国同归于尽。美国的最终结局应该不会太惨------他在不得不结束遍及全球的利益格局之后会背着双肩包（backpack)返回美洲，之后也能过着水平不低于绝大部分国家的生活。
- 复 完全同意你的观点
家园 你说的是一种情况，还有一种情况 你说的是一种情况，还有一种情况就是，在撤退时候出现人口流失，因为美国是一个移民过家，有强到不强这在历史上没有过。是否会出现亚洲的回亚洲，欧洲的回欧洲，这也说不定。最后会是什么样子还真是不好说。不过，可以肯定的是缓慢撤退。
家园 移民大多很难回到原来的地方 移民的初衷，是因为在祖国谋生机会不多、生计日渐艰难。而当他们在美国生活了多年以后，再想返回祖国，绝大部分人都无法适应了。
- 复 完全同意你的观点
家园 英国邀请了所有在世的卸任美国总统参加撒切尔的葬礼，是暗示 美国决策者应该学习当初英国的榜样，和平地体面地撤退。
家园 结果受邀的那些美国总统和前总统们，没有一个出席撒切尔葬礼 看样子美国至今仍然不愿意向英国学习啊。
家园 愤青体 家园 。 记错了