主题：红朝惊魂诡案（1）--又到一年两会时 -- 海峰
家园 群众受委屈还闹政府呢，夫人怀疑都头被不厚暗害质疑还不行 “我找到的资料是说蒋介石闻讯赶到汪精卫遇刺现场时才被陈璧君扭住。并不是事后陈璧君去面见蒋介石。所以，这和都头出事后都头夫人的举动完全不一样。”
群众受委屈还闹政府呢，都头夫人怀疑都头被不厚暗害质疑还不行
都头汇报薄谷涉及杀人7人在场，要不怎么盛怒扇耳光并传出呢
“现在的庭审记录你还敢相信？偏偏都头出事之前的时候出现这种言论，你不觉得奇怪吗？为什么这时候都头不向更高层求助呢？”
不闹大有用吗？据说哈根斯某雕塑还是薄谷杰作，就是真得又能怎样
“我什么时候说过都头和不厚反目了？我说的都头千金被挟持所以都头才被迫做出这这种愚蠢行为。（当然，这是我的推断，但是这是最合理的推断了）”
都头怎么不求助不厚及不厚高层支持者呢？
“至于军政府，呵呵呵，我不是已经说过了，肯尼迪是怎么死的？难道只有军政府才搞这些东西吗？你非要装作看不见我也没有办法。”
司法黑到这步，直接军政府结了，那些所谓不厚高层支持者不是自己找死吗。芒总说了，486一上台就知道难有大的改变，要害部门掌握有限
“其实所谓两人反目最大的漏洞就是，为什么都头面临不厚威胁的时候他不去找比不厚职务更高的人，干嘛要去找外国人呢？他既然能跑出重庆，这就说明他的人身自由并没有收到多大的限制。这一点E大在就说过了。（尽管我不同意他的很多论点，但是这一点我是肯定的）你非要装作看不到，我也没有办法。”
别说封疆大吏，就是大型国企，受了上级气找更上级，认为能解决是有病。不找洋大人把事闹大，都头还有活路吗
E大帖子/thread/3109684https://www.here4news.com/thread/3109684里面恢复很多，我认为这是西西河最有分量的讨论贴，读者们自己看就是，看看作者是不是站在不厚一边
关于体制，一篇是 伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀
部分文章链接
这个倒是还真的不一定，很多人讲“薄王一体”，这个说法未必 [ ★Emyn ] 于:2012-03-17 14:41:51 复:3691194
http://www.herewp.com/article/3691249
这个倒是还真的不一定，很多人讲“薄王一体”，这个说法未必 [ ★Emyn ] 于:2012-03-17 14:41:51 复:3691194
这个倒是还真的不一定，很多人讲“薄王一体”，这个说法未必完全。
很多人可能忽略的是，甚至在90年代末，王立军就已经是公安部的一级英模了，那时候授予王立军一级英模的还是贾春旺，而在这之前陶驷驹也曾经接见过他。我对公安系统确实不太了解，但单从这些信息来看，在到重庆之前，我认为王立军可能在全国的老百姓中不出名，但在辽宁甚至整个全国的公安系统，王立军的名气怕是已经很大了。
而王立军在到重庆之前，虽然一直在辽宁工作，不过，他与薄熙来的交集未必很多。最多可以说2001年到2004年薄熙来成为辽宁省长的三年内，王立军作为辽宁下属一个市的公安局长，可能有一定接触。作为省长的薄熙来显然对公安局长的王立军比较熟悉，但一个市一级公安局长又能与省长有多少最直接的接触呢？
以后薄熙来入京掌商务部，这期间应该就没有什么接触了。直到2008年薄熙来入主重庆，为了打黑，才将锦州公安局长的王立军调了过来。从此以后，王立军当然靠着打黑名声大振，得到了以前所没有的、在全国的老百姓当中的名气。
但这仅仅是三四年时间而已，虽然可以说王立军与黄奇帆一样算是如鱼得水，但要论起来王立军与薄熙来的关系，我看显然是比不上薄熙来与其秘书的关系程度的。
薄熙来与其秘书当然是大哥与小弟的关系。但薄熙来与王立军是不是大哥与小弟？我看不一定。如果王立军身上的“问题很大”的话，当然只能与薄熙来牢牢绑在一起。但如果王立军属于国内官场罕见的“没有问题”的话，那么曾经很早就是一级英模的王立军相对于薄熙来是有很大的独立性的。怕是也未必就一定要去做薄熙来的小弟的。
或者可以这么讲，薄熙来的秘书脱离了薄熙来就什么也不是，也绝无可能投入到其他人的门下。而王立军却未必。如果他脱离了薄熙来的话，王立军多半是不大可能向上走了。但以他公安部一级英模的资格，想必要在公安系统找到一两个赏识自己领导，让自己有一个容身之处，怕也未必就是难如青天的事情。当然，如果薄熙来十八大的时候入常掌政法委的话，那又是另外一回事了。
这样看来，为了在全国的老百姓当中赢得名声，王立军需要是需要“大人物”薄熙来的。但如果已经是一级英模的王立军对“名”的问题上更进一步有所淡薄，对在全国老百姓那里出名稍不那么热衷的话，我看“小人物”的王立军未必需要薄熙来，反而是薄熙来需要王立军这个“小人物”才对。因为怕是只有王立军才能撑起重庆“打黑”的场面，让薄熙来一同享受老百姓的欢呼。
如果作为“小人物”的王立军居然没有国内官场无处不在的贪腐，那么到底谁需要谁，可能本身真的是未必那么明了的问题。
通宝推：阿忆,
薄东山再起已经绝无可能了，就算再过十几年，风云变幻 [ ★Emyn ] 于:2012-03-14 23:46:08 复:3687085
伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀（一 [ ★Emyn ] 于:2012-04-11 08:12:00 复:3706722
“说白了，你的底气无非就是草民们无论怎么做也改变不了不厚和都头的结局。其实你的这种看法有人说的更直白：“中国的事当家的做主”。”
不厚出事就可以断定他起不来了，2012我就公开预测他冲常失利，虽然败这么惨没想到。不厚刚出事我公开说，只要没有高层挑起唱红大旗，中下层支持他就是维护自己利益，直到确信都头被他抽嘴巴。
我怎么不说跨越坏话？就凭他的高铁功绩，明星玩就玩了，几千万贪就贪了
伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀（二 [ ★Emyn ] 于:2012-04-11 09:51:06 复:3706722
伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀（二）
为什么对王立军这件事，咱后清的体制不可能像以往一样含糊过去、糊弄过去，而必须硬着头皮去处理？因为可以说王立军这件事可就是咱后清二十多年以来面临的最严重的危机。
严重到了什么程度呢？严重到了一个政治局委员就可以对一个副部级的、全国老百姓都耳熟能详的干部生杀予夺；严重到了一个副部级的干部居然都不敢相信组织、不敢相信公安部、不敢相信中央政法委、中央纪律检查委员会，不敢相信中共中央办公厅、中共中央书记处、国务院，以至于总书记本人，而这居然还是政治局委员在体制内得罪了无数的人的情况下。（人大会期间的内情我就真的是一点都不知道了。）
每个社团要想在这个弱肉强食的丛林社会中存活下去，都是要讲秩序、讲规矩的。不管是台湾的竹联帮、四海帮、天道盟；香港的新义安、十四K；美国的甘比诺、科隆博；还是日本的山口组都要讲规矩将秩序。甚至历史上的任何朝代，包括咱天朝的共产党这个伟大、光荣、正确的社团在内，都有秩序要遵守。然而现在，王立军对咱天朝共产党这个社团是不是还有秩序、还有规矩提出了严重质疑。
至少在王立军这个全国人民耳熟能详、九十年代就颇有名气的公安部一级英模、副部级的干部看来，如果自己将薄的问题上报给中央，中央居然不一定主持公道，居然有可能糊弄过去，居然说不准自己上报不成，反受其害。如果王立军的看法真的是事实的话，那岂不是说咱天朝这个伟大光荣正确的社团比竹联帮、四海帮、天道盟、新义安、十四K、甘比诺、科隆博、山口组还不如，还有脸混下去么？
中国的历史渊源流长，古代最流行的剧本就是“明君”的故事：一个无依无靠的小民历尽黑暗的官场，受尽了无数的屈辱，家破人亡之后，咬着牙一级一级地告状。在每一级都官官相护的情况下，终于告到了大学士甚至皇帝那里，冤情终于大白于天下，好人一生平安，从此过上了幸福的生活。。。至于主持公道的大学士或者皇帝则必然青史留名。。。于是咱们小民们知道，官场再黑暗，至少到了大学士或者皇帝那里就好了，苏三有王景隆可以指望，小白菜有老佛爷可以指望，连杨三姐都有旧军阀可以指望。
然而到了王立军这里，王立军居然不相信相当于自己最直接老大的公安部长孟建柱、政法委书记周永康、不相信身为监察御史的中纪委书记贺国强、不相信身为大内总管的中共中央办公厅主任令计划、不相信身为太子主持书记处常务工作的国家副主席习近平，甚至不相信对薄熙来明显看不顺眼的身为首辅的温家宝以至于最高领导人胡锦涛。难道今天的天朝连封建社会都不如？大清再黑暗都还有老佛爷在小白菜那里做一件好事呢！王立军不但没有给孟建筑、周永康、贺国强、令计划、习近平、温家宝、胡锦涛这些人有机会留下好名声，还是在直接地打台上诸公的脸啊！
所以天朝就必须硬着头皮拿出来个说法，就必须向全国人民证明，王立军本人对社团的看法太情绪化，太多心了，他的看法不是事实，全国人民对社团还是要有信心的，天朝这个伟大光荣正确的社团还是有能力“主持公道”，还是可以像竹联帮、四海帮、天道盟、新义安、十四K、甘比诺、科隆博、山口组那样，继续存在下去的。所以要挽回这个组织的尊严，要让这个已经腐朽不堪的破船能继续支撑下去，就真的只能如同温家宝所讲的：
我可以告诉大家，中央高度重视，立即责成有关部门进行专门调查。目前调查已经取得进展，我们将以事实为依据，以法律为准则，严格依法办理。调查和处理的结果一定会给人民以回答，并且经受住法律和历史的检验。
（待续）
伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀（三 [ ★Emyn ] 于:2012-04-11 11:26:03 复:3706722
伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀（三）
王立军这件事要单从一方面来说，以事实为依据，以法律为准则，严格依法办理其实并不难。调查和处理的结果一定会给人民以回答，并且经受住法律和历史的检验，这其实也不难。都闹到这个份上了，就算是最高层的那几个人，还有谁有能力可以从自己个人的利益出发干涉这个案子呢？可个人的利益可以不管不顾，如果涉及到这个体制整体，甚至涉及到全国的利益呢？
以前谋杀案的情节没有出台之前，大家多数人都以为“不过是”性质“比较恶劣”的经济问题，这当然是比较难处理的。当今的后清官场可以说是无官不贪，查处了薄熙来，却放过了在中金拿几千万美元年薪的朱镕基儿子朱云来、在新天域动辄几百倍回报的温家宝儿子温云松、鲸吞鲁能未果后依然在澳洲逍遥自在的曾庆红儿子曾伟，这就好比是蒋太子打老虎放过了孔小姐，却偏偏要处理正在前方与共匪浴血奋战的杜聿明。这当然只会进一步割裂国内早已上上下下深深存在鸿沟的社会。说不好就是以后大家在台上互相反腐、互相攻击、互相拆台。
现在谋杀案的情节出来了，看似比经济问题好处理一些，至少朱云来温云松曾伟好像没涉及刑事案件吧？可后清这个体制躲过了这一个问题，却要面对其他的问题。首先要解释的就是，从上到下，大家都知道人命关天，为什么涉及到人命官司这样骇人听闻的大事，王立军都不肯相信咱们也许不足够伟大、光荣、正确的党中央这个社团。
以前经济案件，论严重程度可是比人命官司差远了。要说因为是经济案件，于是孟建筑、周永康、贺国强、令计划、习近平、温家宝、胡锦涛这些人视而不见搞妥协想糊弄过去，到也说得过去。可人命官司这么严重的事情都出了，要说孟建筑、周永康、贺国强、令计划、习近平、温家宝、胡锦涛居然也要搞妥协想糊弄过去，这岂不是说在王立军的眼中，这些台上的诸公居然连最起码的一点正义感与良知都有可能泯灭了，甚至面对草菅人命也有可能无动于衷么？
这不是在更加狠厉地朝台上诸公的脸一个个地打过去么？
不仅如此，以前咱们后清天朝党中央一贯给老百姓灌输的理念就是，皇帝总是好的，坏事的都是下面的官员而已，就是陈希同也不过是收了几块手表而已。但现在呢，王立军这件事出来以后，老百姓还相信好皇帝坏县令这样的封建余毒那一套么？你再怎么说，薄熙来也是党的最高政治局成员，谷开来还是开国少将谷景生的女儿呢。他们不但是后清体制的一分子，也是最核心的一分子，更是江泽民同志所说的体制的最先进成员的代表呢！
现在薄谷开来出现了这样眼中的问题，那以后老百姓看体制内台上其他人的时候怎么想？看江王冶坪、朱劳安、胡刘永清、温张培莉、习彭丽媛、李程虹的时候会怎么想？老百姓看过去，是觉得她们如朱镕基同志口中提到的“可爱”呢，还是觉得她们的“可怕”。由此而彼，老百姓看江泽民、朱镕基、胡锦涛、温家宝、习近平、李克强的时候，又会怎么想？
所以么，这就是伸头是一刀，缩头也是一刀，不管你社团最后怎么处理，不管是正着处理、反着处理、横着处理、竖着处理，后清这个体制横竖都是要挨上一刀，躲不过去的。
以事实为依据，以法律为准则，严格依法办理；调查和处理的结果一定会给人民以回答，并且经受住法律和历史的检验。这些话说起来轻松，可做起来就非常不容易了。就算是下定了决心，硬着头皮厚着脸皮处理了薄熙来，这不是还有怎么处理王立军的问题么？后清这个体制在着一个问题上，可同样是左也不是右也不是的。
（待续）
家园 迷途笨狼，你说的这些话完全不符合你平日的水平 群众受委屈还闹政府呢，夫人怀疑都头被不厚暗害质疑还不行 [ 迷途笨狼 ] 于:2013-03-01 01:08:44 复:3851363“我找到的资料是说蒋介石闻讯赶到汪精卫遇刺现场时才被陈璧君扭住。并不是事后陈璧君去面见蒋介石。所以，这和都头出事后都头夫人的举动完全不一样。”
群众受委屈还闹政府呢，都头夫人怀疑都头被不厚暗害质疑还不行
呵呵呵，被暗害？难道是不厚免掉都头的党内职务的吗？（这我已经说过一遍了）难道不厚的本事能够大到勾结美国人扣押都头？真要是这样的话，他也不会倒台了。别忘了，就在都头出事后不久，某位残疾人在美国大使等一众美国高官的护送下从美国大使馆扬长而去。
再者说了，哪有自己老公出事直接去找最大嫌疑犯质问的道理啊？最绝的是还是在这位嫌疑犯的地盘上！都头夫人也是经历过风浪之人，怎么会如此大意呢？迷途笨狼啊，你这场戏演得实在是太过头了。
都头汇报薄谷涉及杀人7人在场，要不怎么盛怒扇耳光并传出呢你干脆说都头是在重庆市委会议上直接汇报的算了。还七个人？这种人三个人都嫌多。这都是谁编的剧本啊。
“现在的庭审记录你还敢相信？偏偏都头出事之前的时候出现这种言论，你不觉得奇怪吗？为什么这时候都头不向更高层求助呢？”不闹大有用吗？据说哈根斯某雕塑还是薄谷杰作，就是真得又能怎样
等等，别据说啊，我根据“据说”的东西来证明你是个受某方势力的支持特别来西西河抹黑都头和不厚的，这行吗？
“我什么时候说过都头和不厚反目了？我说的都头千金被挟持所以都头才被迫做出这这种愚蠢行为。（当然，这是我的推断，但是这是最合理的推断了）”都头怎么不求助不厚及不厚高层支持者呢？
“至于军政府，呵呵呵，我不是已经说过了，肯尼迪是怎么死的？难道只有军政府才搞这些东西吗？你非要装作看不见我也没有办法。”
司法黑到这步，直接军政府结了，那些所谓不厚高层支持者不是自己找死吗。芒总说了，486一上台就知道难有大的改变，要害部门掌握有限
我在这里第三次提出问题，你认为肯尼迪案件发生在一个军政府国家吗？是吗？迷途笨狼，装糊涂要有个限度，装过了头就不好了。而你在这个问题上已经是第三次在装糊涂了。
还有，我也没说这件事和486有关系啊，你扯到他干嘛？
“其实所谓两人反目最大的漏洞就是，为什么都头面临不厚威胁的时候他不去找比不厚职务更高的人，干嘛要去找外国人呢？他既然能跑出重庆，这就说明他的人身自由并没有收到多大的限制。这一点E大在就说过了。（尽管我不同意他的很多论点，但是这一点我是肯定的）你非要装作看不到，我也没有办法。”这样是有个前提的，那就是那个更上级和上级是穿一条裤子的，可是从后来的发展来看来是这样吗？早就有人指出，不厚在高层树敌很多，都头怎么不找这些人呢？
别说封疆大吏，就是大型国企，受了上级气找更上级，认为能解决是有病。不找洋大人把事闹大，都头还有活路吗你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？你是在说这九个人都不会一个受了委屈的厅级干部主持公道吗？你这不是再说中国的司法很黑暗吗？对了，还不止是司法，整个都很黑暗。你简直是在说中国的现状比军政府还要坏啊。老兄，我真是佩服你。这种话我绝对不敢说。
“说白了，你的底气无非就是草民们无论怎么做也改变不了不厚和都头的结局。其实你的这种看法有人说的更直白：“中国的事当家的做主”。”不厚出事就可以断定他起不来了，2012我就公开预测他冲常失利，虽然败这么惨没想到。不厚刚出事我公开说，只要没有高层挑起唱红大旗，中下层支持他就是维护自己利益，直到确信都头被他抽嘴巴。
其实你最终想说的就是不厚从此以后都起不来了，让我等草民从此死心而已。不就是这个吗？不过我倒是有点同情你了，为了向众多草民传达“不厚是个坏人”“不厚永远不可能复出”了的正确意见，你不惜违反最基本的常识，变成了一头真正的笨狼。不过你这是何必呢？实际上你做的肯定是无用功。
好了，我把我的观点说一下吧，省的你整天牵肠挂肚。
第一，这件事的根源很深，并不是“唱红”那么简单。所以后果也会非常严重，现在仅仅是开场而已。
第二，都头和不厚的关系极其密切，实际上已经密切到了一荣俱荣、一损俱损的地步。
第三，这件事从头到尾漏洞太多，根本无法自圆其说。（最起码我现在还没有看到能够自圆其说的材料）
第四，这场戏的演员还没有全部出场，所以高潮远远没有到来。
第五，我的看法，对于某方势力来说，不厚从一开始就不出事是最好的局面；出事之后能够复出，是次一等的局面；不能复出则是再次一等的局面，但是这还不是最糟糕的局面
迷途笨狼，你曾经说过对这件事持怀疑态度的人改变不了不厚的命运。没错，据我所知，这些人（也包括在下）大部分是草民，当然没能耐管这些事。其实这些人无非是在说“船快沉了，要注意”。可是你也别忘了，知道这件事情真相的除了当事人之外还有别人。苦海无边，回头是岸。壮士断腕虽然很疼，可是损失的毕竟仅仅是一只手而已。如果不回头，那些人要的可不是一只手，而是一条命了。
通宝推：瀚海黄沙,zirun99,家园 就事论事辩论不过，扣帽子有什么用 就事论事辩论不过，扣帽子有什么用
都头亲信被削权，都头被扇耳光不得不化妆潜逃，不是不厚逼得还是他真的有精神病不成？
“再者说了，哪有自己老公出事直接去找最大嫌疑犯质问的道理啊？最绝的是还是在这位嫌疑犯的地盘上！迷途笨狼啊，你这场戏演得实在是太过头了。”
很正常阿，皖南事变后共产党还找国民政府抗议呢，至于你说我演戏，尽管说，欢迎到处说
“都头怎么不求助不厚及不厚高层支持者呢？”
看来e大和我都比较傻，我引用他的原话你怎么不喝斥呢？——
伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀（二 [ ★Emyn ] 于:2012-04-11 09:51:06 复:3706722
伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀（二）
为什么对王立军这件事，咱后清的体制不可能像以往一样含糊过去、糊弄过去，而必须硬着头皮去处理？因为可以说王立军这件事可就是咱后清二十多年以来面临的最严重的危机。
严重到了什么程度呢？严重到了一个政治局委员就可以对一个副部级的、全国老百姓都耳熟能详的干部生杀予夺；严重到了一个副部级的干部居然都不敢相信组织、不敢相信公安部、不敢相信中央政法委、中央纪律检查委员会，不敢相信中共中央办公厅、中共中央书记处、国务院，以至于总书记本人，而这居然还是政治局委员在体制内得罪了无数的人的情况下。（人大会期间的内情我就真的是一点都不知道了。）
每个社团要想在这个弱肉强食的丛林社会中存活下去，都是要讲秩序、讲规矩的。不管是台湾的竹联帮、四海帮、天道盟；香港的新义安、十四K；美国的甘比诺、科隆博；还是日本的山口组都要讲规矩将秩序。甚至历史上的任何朝代，包括咱天朝的共产党这个伟大、光荣、正确的社团在内，都有秩序要遵守。然而现在，王立军对咱天朝共产党这个社团是不是还有秩序、还有规矩提出了严重质疑。
至少在王立军这个全国人民耳熟能详、九十年代就颇有名气的公安部一级英模、副部级的干部看来，如果自己将薄的问题上报给中央，中央居然不一定主持公道，居然有可能糊弄过去，居然说不准自己上报不成，反受其害。如果王立军的看法真的是事实的话，那岂不是说咱天朝这个伟大光荣正确的社团比竹联帮、四海帮、天道盟、新义安、十四K、甘比诺、科隆博、山口组还不如，还有脸混下去么？
中国的历史渊源流长，古代最流行的剧本就是“明君”的故事：一个无依无靠的小民历尽黑暗的官场，受尽了无数的屈辱，家破人亡之后，咬着牙一级一级地告状。在每一级都官官相护的情况下，终于告到了大学士甚至皇帝那里，冤情终于大白于天下，好人一生平安，从此过上了幸福的生活。。。至于主持公道的大学士或者皇帝则必然青史留名。。。于是咱们小民们知道，官场再黑暗，至少到了大学士或者皇帝那里就好了，苏三有王景隆可以指望，小白菜有老佛爷可以指望，连杨三姐都有旧军阀可以指望。
然而到了王立军这里，王立军居然不相信相当于自己最直接老大的公安部长孟建柱、政法委书记周永康、不相信身为监察御史的中纪委书记贺国强、不相信身为大内总管的中共中央办公厅主任令计划、不相信身为太子主持书记处常务工作的国家副主席习近平，甚至不相信对薄熙来明显看不顺眼的身为首辅的温家宝以至于最高领导人胡锦涛。难道今天的天朝连封建社会都不如？大清再黑暗都还有老佛爷在小白菜那里做一件好事呢！王立军不但没有给孟建筑、周永康、贺国强、令计划、习近平、温家宝、胡锦涛这些人有机会留下好名声，还是在直接地打台上诸公的脸啊！
所以天朝就必须硬着头皮拿出来个说法，就必须向全国人民证明，王立军本人对社团的看法太情绪化，太多心了，他的看法不是事实，全国人民对社团还是要有信心的，天朝这个伟大光荣正确的社团还是有能力“主持公道”，还是可以像竹联帮、四海帮、天道盟、新义安、十四K、甘比诺、科隆博、山口组那样，继续存在下去的。所以要挽回这个组织的尊严，要让这个已经腐朽不堪的破船能继续支撑下去，就真的只能如同温家宝所讲的：
我可以告诉大家，中央高度重视，立即责成有关部门进行专门调查。目前调查已经取得进展，我们将以事实为依据，以法律为准则，严格依法办理。调查和处理的结果一定会给人民以回答，并且经受住法律和历史的检验。
（待续）
伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀（三 [ ★Emyn ] 于:2012-04-11 11:26:03 复:3706722
伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀（三）
王立军这件事要单从一方面来说，以事实为依据，以法律为准则，严格依法办理其实并不难。调查和处理的结果一定会给人民以回答，并且经受住法律和历史的检验，这其实也不难。都闹到这个份上了，就算是最高层的那几个人，还有谁有能力可以从自己个人的利益出发干涉这个案子呢？可个人的利益可以不管不顾，如果涉及到这个体制整体，甚至涉及到全国的利益呢？
以前谋杀案的情节没有出台之前，大家多数人都以为“不过是”性质“比较恶劣”的经济问题，这当然是比较难处理的。当今的后清官场可以说是无官不贪，查处了薄熙来，却放过了在中金拿几千万美元年薪的朱镕基儿子朱云来、在新天域动辄几百倍回报的温家宝儿子温云松、鲸吞鲁能未果后依然在澳洲逍遥自在的曾庆红儿子曾伟，这就好比是蒋太子打老虎放过了孔小姐，却偏偏要处理正在前方与共匪浴血奋战的杜聿明。这当然只会进一步割裂国内早已上上下下深深存在鸿沟的社会。说不好就是以后大家在台上互相反腐、互相攻击、互相拆台。
现在谋杀案的情节出来了，看似比经济问题好处理一些，至少朱云来温云松曾伟好像没涉及刑事案件吧？可后清这个体制躲过了这一个问题，却要面对其他的问题。首先要解释的就是，从上到下，大家都知道人命关天，为什么涉及到人命官司这样骇人听闻的大事，王立军都不肯相信咱们也许不足够伟大、光荣、正确的党中央这个社团。
以前经济案件，论严重程度可是比人命官司差远了。要说因为是经济案件，于是孟建筑、周永康、贺国强、令计划、习近平、温家宝、胡锦涛这些人视而不见搞妥协想糊弄过去，到也说得过去。可人命官司这么严重的事情都出了，要说孟建筑、周永康、贺国强、令计划、习近平、温家宝、胡锦涛居然也要搞妥协想糊弄过去，这岂不是说在王立军的眼中，这些台上的诸公居然连最起码的一点正义感与良知都有可能泯灭了，甚至面对草菅人命也有可能无动于衷么？
这不是在更加狠厉地朝台上诸公的脸一个个地打过去么？
不仅如此，以前咱们后清天朝党中央一贯给老百姓灌输的理念就是，皇帝总是好的，坏事的都是下面的官员而已，就是陈希同也不过是收了几块手表而已。但现在呢，王立军这件事出来以后，老百姓还相信好皇帝坏县令这样的封建余毒那一套么？你再怎么说，薄熙来也是党的最高政治局成员，谷开来还是开国少将谷景生的女儿呢。他们不但是后清体制的一分子，也是最核心的一分子，更是江泽民同志所说的体制的最先进成员的代表呢！
现在薄谷开来出现了这样眼中的问题，那以后老百姓看体制内台上其他人的时候怎么想？看江王冶坪、朱劳安、胡刘永清、温张培莉、习彭丽媛、李程虹的时候会怎么想？老百姓看过去，是觉得她们如朱镕基同志口中提到的“可爱”呢，还是觉得她们的“可怕”。由此而彼，老百姓看江泽民、朱镕基、胡锦涛、温家宝、习近平、李克强的时候，又会怎么想？
所以么，这就是伸头是一刀，缩头也是一刀，不管你社团最后怎么处理，不管是正着处理、反着处理、横着处理、竖着处理，后清这个体制横竖都是要挨上一刀，躲不过去的。
以事实为依据，以法律为准则，严格依法办理；调查和处理的结果一定会给人民以回答，并且经受住法律和历史的检验。这些话说起来轻松，可做起来就非常不容易了。就算是下定了决心，硬着头皮厚着脸皮处理了薄熙来，这不是还有怎么处理王立军的问题么？后清这个体制在着一个问题上，可同样是左也不是右也不是的。
（待续）
“其实你最终想说的就是不厚从此以后都起不来了，让我等草民从此死心而已。不就是这个吗？不过我倒是有点同情你了，为了向众多草民传达“不厚是个坏人”“不厚永远不可能复出”了的正确意见，你不惜违反最基本的常识，变成了一头真正的笨狼。不过你这是何必呢？实际上你做的肯定是无用功。
好了，我把我的观点说一下吧，省的你整天牵肠挂肚。
第一，这件事的根源很深，并不是“唱红”那么简单。所以后果也会非常严重，现在仅仅是开场而已。
第二，都头和不厚的关系极其密切，实际上已经密切到了一荣俱荣、一损俱损的地步。
第三，这件事从头到尾漏洞太多，根本无法自圆其说。（最起码我现在还没有看到能够自圆其说的材料）
第四，这场戏的演员还没有全部出场，所以高潮远远没有到来。
第五，我的看法，对于某方势力来说，不厚从一开始就不出事是最好的局面；出事之后能够复出，是次一等的局面；不能复出则是再次一等的局面，但是这还不是最糟糕的局面”
对于左派，维护都头声誉，才是维护自己的权益，而不是什么扇草莽英雄耳光的不厚少爷。他早走群众路线，哪至于成阶下囚然后沦为政斗的道具
迷途笨狼，你说的这些话完全不符合你平日的水平？ [ 飞鸣镝 ] 于:2013-03-01 02:18:25 复:3851413
群众受委屈还闹政府呢，夫人怀疑都头被不厚暗害质疑还不行 [ 迷途笨狼 ] 于:2013-03-01 01:08:44 复:3851363
“我找到的资料是说蒋介石闻讯赶到汪精卫遇刺现场时才被陈璧君扭住。并不是事后陈璧君去面见蒋介石。所以，这和都头出事后都头夫人的举动完全不一样。”
群众受委屈还闹政府呢，都头夫人怀疑都头被不厚暗害质疑还不行
呵呵呵，被暗害？难道是不厚免掉都头的党内职务的吗？（这我已经说过一遍了）难道不厚的本事能够大到勾结美国人扣押都头？真要是这样的话，他也不会倒台了。
再者说了，哪有自己老公出事直接去找最大嫌疑犯质问的道理啊？最绝的是还是在这位嫌疑犯的地盘上！迷途笨狼啊，你这场戏演得实在是太过头了。
都头汇报薄谷涉及杀人7人在场，要不怎么盛怒扇耳光并传出呢
你干脆说都头是在重庆市委会议上直接汇报的算了。还七个人？这种人三个人都嫌多。这都是谁编的剧本啊。
“现在的庭审记录你还敢相信？偏偏都头出事之前的时候出现这种言论，你不觉得奇怪吗？为什么这时候都头不向更高层求助呢？”
不闹大有用吗？据说哈根斯某雕塑还是薄谷杰作，就是真得又能怎样
等等，别据说啊，我根据“据说”的东西来证明你是个受某方势力的支持特别来西西河抹黑都头和不厚的，这行吗？
“我什么时候说过都头和不厚反目了？我说的都头千金被挟持所以都头才被迫做出这这种愚蠢行为。（当然，这是我的推断，但是这是最合理的推断了）”
都头怎么不求助不厚及不厚高层支持者呢？
“至于军政府，呵呵呵，我不是已经说过了，肯尼迪是怎么死的？难道只有军政府才搞这些东西吗？你非要装作看不见我也没有办法。”
司法黑到这步，直接军政府结了，那些所谓不厚高层支持者不是自己找死吗。芒总说了，486一上台就知道难有大的改变，要害部门掌握有限
我在这里第三次提出问题，你认为肯尼迪案件发生在一个军政府国家吗？是吗？迷途笨狼，装糊涂要有个限度，装过了头就不好了。而你在这个问题上已经是第三次在装糊涂了。
还有，我也没说这件事和486有关系啊，你扯到他干嘛？
“其实所谓两人反目最大的漏洞就是，为什么都头面临不厚威胁的时候他不去找比不厚职务更高的人，干嘛要去找外国人呢？他既然能跑出重庆，这就说明他的人身自由并没有收到多大的限制。这一点E大在就说过了。（尽管我不同意他的很多论点，但是这一点我是肯定的）你非要装作看不到，我也没有办法。”
别说封疆大吏，就是大型国企，受了上级气找更上级，认为能解决是有病。不找洋大人把事闹大，都头还有活路吗
这样是有个前提的，那就是那个更上级和上级是穿一条裤子的，可是从后来的发展来看来是这样吗？早就有人指出，不厚在高层树敌很多，都头怎么不找这些人呢？
能一下，你最后一句话是说平常受了委屈的那些人都去找洋大人吗？你这是再说中国的最高层的那九大长老都是坏人吗？你是在说这九个人都不会一个受了委屈的厅级干部主持公道吗？老兄，我真是佩服你。这种话我绝对不敢说。FFF
“说白了，你的底气无非就是草民们无论怎么做也改变不了不厚和都头的结局。其实你的这种看法有人说的更直白：“中国的事当家的做主”。”
不厚出事就可以断定他起不来了，2012我就公开预测他冲常失利，虽然败这么惨没想到。不厚刚出事我公开说，只要没有高层挑起唱红大旗，中下层支持他就是维护自己利益，直到确信都头被他抽嘴巴。
其实你最终想说的就是不厚从此以后都起不来了，让我等草民从此死心而已。不就是这个吗？不过我倒是有点同情你了，为了向众多草民传达“不厚是个坏人”“不厚永远不可能复出”了的正确意见，你不惜违反最基本的常识，变成了一头真正的笨狼。不过你这是何必呢？实际上你做的肯定是无用功。
好了，我把我的观点说一下吧，省的你整天牵肠挂肚。
第一，这件事的根源很深，并不是“唱红”那么简单。所以后果也会非常严重，现在仅仅是开场而已。
第二，都头和不厚的关系极其密切，实际上已经密切到了一荣俱荣、一损俱损的地步。
第三，这件事从头到尾漏洞太多，根本无法自圆其说。（最起码我现在还没有看到能够自圆其说的材料）
第四，这场戏的演员还没有全部出场，所以高潮远远没有到来。
第五，我的看法，对于某方势力来说，不厚从一开始就不出事是最好的局面；出事之后能够复出，是次一等的局面；不能复出则是再次一等的局面，但是这还不是最糟糕的局面
家园 既然你说我辩不过你，那你怎么一直回答不了这两个问题呢？ 1、不厚没有权力撤掉都头的党内职务，这最起码要通过中央组织部。
2、都头出事以后，都头夫人首先想要当面相见的人，肯定不是最大的嫌疑人，而是那个平时很熟悉最有可能帮助自己的人。
对这个问题，你先是用陈璧君那件事来反驳，被我指出错误以后。你现在又拿出皖南事变这件事。呵呵，你难道不知道当时去找国民党抗议的并不是皖南事变的直接当事人吗？叶挺项英当时的第一个举动是什么？你可千万别说皖南事变中叶挺项英的第一个举动就是一起去上官云相的司令部抗议啊，那样的话我真的要笑死了。
迷途笨狼，其实类似的把戏以前E大也玩过，结果如何？他玩他的，草民的想法还是这样。所以，你今天把E大的把戏再拿起来，结果也不会有什么两样。
对了还有一个问题也请你回答一下：
别说封疆大吏，就是大型国企，受了上级气找更上级，认为能解决是有病。不找洋大人把事闹大，都头还有活路吗你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？你是在说这九个人都不会一个受了委屈的厅级干部主持公道吗？你这不是再说中国的司法很黑暗吗？对了，还不止是司法，整个都很黑暗。
你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？来，笨狼。说说看。
其实呢，赌场如战场。而拿破仑说过，绝对不要做你的敌人希望你做的是。可是今天这个赌局中的某一方从一开始就一直在做对手希望他做的事情，所以，这场赌局最终的而结果也就不问可知了。
对了，有一件事提醒一下，你最近几个帖子版面太乱，不方便看，记得整理。
家园 上层激烈狗咬狗才有机会，选边也别选扇上士耳光的n代 面对庸手，阵地战、运动战、游击战都一样
和E大辩论的哪位的马甲？为什么不敢以真面目示人呢？
“迷途笨狼，其实类似的把戏以前E大也玩过，结果如何？他玩他的，草民的想法还是这样。所以，你今天把E大的把戏再拿起来，结果也不会有什么两样。”
我讨论是为读者，扩大自己知名度，又不是为有组织的水军
“1、不厚没有权力撤掉都头的党内职务，这最起码要通过中央组织部。”
难道是中组部发文撤都头？之前不厚就对都头亲信动手了
“2、都头出事以后，都头夫人首先想要当面相见的人，肯定不是最大的嫌疑人，而是那个平时很熟悉最有可能帮助自己的人。
对这个问题，你先是用陈璧君那件事来反驳，被我指出错误以后。你现在又拿出皖南事变这件事。呵呵，你难道不知道当时去找国民党抗议的并不是皖南事变的直接当事人吗？叶挺项英当时的第一个举动是什么？你可千万别说皖南事变中叶挺项英的第一个举动就是一起去上官云相的司令部抗议啊，那样的话我真的要笑死了。”
发生事变，叶挺第一反应就是去谈判，这点你承认就好
“你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？来，笨狼。说说看。”
E大的伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀
很清楚，希望判决别让草根出身的人才失望
“ 其实呢，赌场如战场。而拿破仑说过，绝对不要做你的敌人希望你做的是。可是今天这个赌局中的某一方从一开始就一直在做对手希望他做的事情，所以，这场赌局最终的而结果也就不问可知了。
对了，有一件事提醒一下，你最近几个帖子版面太乱，不方便看，记得整理。”
对于中下层，上层激烈狗咬狗才有机会。
一定选边，也别选扇上士耳光的n代
既然你说我辩不过你，那你怎么一直回答不了这两个问题呢？ [ 飞鸣镝 ] 于:2013-03-01 03:26:43 复:3851443
1、不厚没有权力撤掉都头的党内职务，这最起码要通过中央组织部。
2、都头出事以后，都头夫人首先想要当面相见的人，肯定不是最大的嫌疑人，而是那个平时很熟悉最有可能帮助自己的人。
对这个问题，你先是用陈璧君那件事来反驳，被我指出错误以后。你现在又拿出皖南事变这件事。呵呵，你难道不知道当时去找国民党抗议的并不是皖南事变的直接当事人吗？叶挺项英当时的第一个举动是什么？你可千万别说皖南事变中叶挺项英的第一个举动就是一起去上官云相的司令部抗议啊，那样的话我真的要笑死了。
迷途笨狼，其实类似的把戏以前E大也玩过，结果如何？他玩他的，草民的想法还是这样。所以，你今天把E大的把戏再拿起来，结果也不会有什么两样。
对了还有一个问题也请你回答一下：
别说封疆大吏，就是大型国企，受了上级气找更上级，认为能解决是有病。不找洋大人把事闹大，都头还有活路吗
你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？你是在说这九个人都不会一个受了委屈的厅级干部主持公道吗？你这不是再说中国的司法很黑暗吗？对了，还不止是司法，整个都很黑暗。
你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？来，笨狼。说说看。
其实呢，赌场如战场。而拿破仑说过，绝对不要做你的敌人希望你做的是。可是今天这个赌局中的某一方从一开始就一直在做对手希望他做的事情，所以，这场赌局最终的而结果也就不问可知了。
对了，有一件事提醒一下，你最近几个帖子版面太乱，不方便看，记得整理。
家园 你一直企图用谎言来诱使读者相信两人反目。 上层激烈狗咬狗才有机会，选边也别选扇上士耳光的n代不能用谎言来对抗谎言，这是侯德健都明白的道理，但是你呢总是在说谎。即使事实摆在你的眼前你也不认账。你做这么多的目的其实就是为了用谎言来误导读者相信两人反目。
至于站边云云，我乃一介草民，这种事本人没资格去干。我只不过是不甘心稀里糊涂而已，草民也有草民的自尊的，草民也讨厌被骗，不管是什么骗子都不行。
其实选择站边的并不是我，而是你。你自己数数看，你这几天已经在“两人反目”上说了多少谎话了？至于你选择的是哪一边，这就只有你自己知道了。
面对庸手，阵地战、运动战、游击战都一样和E大辩论的哪位的马甲？为什么不敢以真面目示人呢？
不好意思，你能不能解释一下这和你我正在讨论的问题有什么关系吗？
“迷途笨狼，其实类似的把戏以前E大也玩过，结果如何？他玩他的，草民的想法还是这样。所以，你今天把E大的把戏再拿起来，结果也不会有什么两样。”我讨论是为读者，扩大自己知名度，又不是为有组织的水军
你的讨论是在误导读者。因为我的经验告诉我，不断故意装糊涂、混淆是非的人一定有别的目的。
“1、不厚没有权力撤掉都头的党内职务，这最起码要通过中央组织部。”
难道是中组部发文撤都头？之前不厚就对都头亲信动手了
你到底知不知道中组部是干什么的？以你的见识你根本不可能不知道这一点最基本的常识，你更不可能不知道当时中组部的当家和不厚平级。（实际上还要高，因为他在中央）
都头亲信？呵呵呵，全中国比不厚大的官多了。你怎么知道是不厚动的手？一个省委书记可以肆意处置自己的官员而不受自己上级的节制吗？难道我们是生活在军阀割据年代吗？
呵呵，你难道不知道当时去找国民党抗议的并不是皖南事变的直接当事人吗？叶挺项英当时的第一个举动是什么？你可千万别说皖南事变中叶挺项英的第一个举动就是一起去上官云相的司令部抗议啊，那样的话我真的要笑死了。”发生事变，叶挺第一反应就是去谈判，这点你承认就好
我到底哪里承认过事变后“叶挺第一反应就是去判”？
而且你到底查过皖南事变的资料没有？你居然敢说出“叶挺第一反应就是去谈判”？你真的不知道叶挺是哪一天去谈判的吗？还第一反应。实在是佩服你的胆量。
另外，你不知道当时新四军的当家不是叶挺是项英吗？你那叶挺说事有什么用呢？
迷途笨狼，你这次装傻装得实在是太离谱了。
“你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？来，笨狼。说说看。”E大的伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀
很清楚，希望判决别让草根出身的人才失望
你根本就没有回答我的问题。那么我就再问一遍“你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？”
家园 读者谁愿意相信不厚没抽都头大嘴巴子谁信好了 读者谁愿意相信不厚没抽都头大嘴巴子谁信好了，反正我不信
如果出奔前的亲信被不厚打击+网络传言+庭审都不可信，那法庭屁用没有，不厚“支持者（可能出事前不少还反对）”跳个什么劲
“你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？”
如果抽副部级都头嘴巴的不厚被轻轻放过，公务猿还是早点投靠洋大人好
你一直企图用谎言来诱使读者相信两人反目。 [ 飞鸣镝 ] 于:2013-03-01 19:38:39 复:3851522
上层激烈狗咬狗才有机会，选边也别选扇上士耳光的n代
不能用谎言来对抗谎言，这是侯德健都明白的道理，但是你呢总是在说谎。即使事实摆在你的眼前你也不认账。你做这么多的目的其实就是为了用谎言来误导读者相信两人反目。
至于站边云云，我乃一介草民，这种事本人没资格去干。我只不过是不甘心稀里糊涂而已，草民也有草民的自尊的，草民也讨厌被骗，不管是什么骗子都不行。
其实选择站边的并不是我，而是你。你自己数数看，你这几天已经在“两人反目”上说了多少谎话了？至于你选择的是哪一边，这就只有你自己知道了。
面对庸手，阵地战、运动战、游击战都一样
和E大辩论的哪位的马甲？为什么不敢以真面目示人呢？
不好意思，你能不能解释一下这和你我正在讨论的问题有什么关系吗？
“迷途笨狼，其实类似的把戏以前E大也玩过，结果如何？他玩他的，草民的想法还是这样。所以，你今天把E大的把戏再拿起来，结果也不会有什么两样。”
我讨论是为读者，扩大自己知名度，又不是为有组织的水军
你的讨论是在误导读者。因为我的经验告诉我，不断故意装糊涂、混淆是非的人一定有别的目的。
“1、不厚没有权力撤掉都头的党内职务，这最起码要通过中央组织部。”
难道是中组部发文撤都头？之前不厚就对都头亲信动手了
你到底知不知道中组部是干什么的？以你的见识你根本不可能不知道这一点最基本的常识，你更不可能不知道当时中组部的当家和不厚平级。（实际上还要高，因为他在中央）
都头亲信？呵呵呵，全中国比不厚大的官多了。你怎么知道是不厚动的手？一个省委书记可以肆意处置自己的官员而不受自己上级的节制吗？难道我们是生活在军阀割据年代吗？
呵呵，你难道不知道当时去找国民党抗议的并不是皖南事变的直接当事人吗？叶挺项英当时的第一个举动是什么？你可千万别说皖南事变中叶挺项英的第一个举动就是一起去上官云相的司令部抗议啊，那样的话我真的要笑死了。”
发生事变，叶挺第一反应就是去谈判，这点你承认就好
我到底哪里承认过事变后“叶挺第一反应就是去判”？
而且你到底查过皖南事变的资料没有？你居然敢说出“叶挺第一反应就是去谈判”？你真的不知道叶挺是哪一天去谈判的吗？还第一反应。实在是佩服你的胆量。
另外，你不知道当时新四军的当家不是叶挺是项英吗？你那叶挺说事有什么用呢？
迷途笨狼，你这次装傻装得实在是太离谱了。
“你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？来，笨狼。说说看。”
E大的伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀
很清楚，希望判决别让草根出身的人才失望
你根本就没有回答我的问题。那么我就再问一遍“你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？”
家园 对啊，本来就是不厚都头反目就是一个故事，信不信看个人意愿 读者谁愿意相信不厚没抽都头大嘴巴子谁信好了，反正我不信所以很多话说的太多没有用，很多证据摆的太多也是没有用处的。
如果出奔前的亲信被不厚打击+网络传言+庭审都不可信，那法庭屁用没有，不厚“支持者（可能出事前不少还反对）”跳个什么劲可是都头出奔前亲信被打击——能打击都头亲信的人多了，不见得是不厚。
网络传言——还有传言说2012世界末日，这也可信吗？
庭审——呵呵呵，别说别的，貌似有某省法庭把无辜的人当成杀人犯判死刑的例子，最后还给执行了。
“你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？”如果抽副部级都头嘴巴的不厚被轻轻放过，公务猿还是早点投靠洋大人好
那你解释一下为什么都头要先去找洋大人呢？为什么九大长老要在这之后才处理不厚呢？对了，你不是说不厚打都头耳光的是早就已经传开了吗？不是已经连网络都已经有消息了吗？那九大长老也应该早就得到消息了。可是在都头进领事馆之前他们都在干什么？
所以，如果完全按照你的逻辑推论的话，就会得出以下结论：
1、诸位长老早就知道了不厚打都头的事。
2、但是他们就是不处理，袒护不厚。搞得都头只能去领事馆。
3、所以九大长老不是好人。（起码其中的多数不是好人）
不过，你总算在一开头说了一句大实话，好了，送花一朵吧。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 坦率地说，我认为都头去就是走投无路不得不去 再怎么编也改变不了不厚和都头反目的事实，
都头被扇耳光前，亲信就被不厚收拾，都头被削权还说什么精神问题
不厚被双规前说用人不当，博谷说都头阴险
上次你说的“你到底知不知道中组部是干什么的？以你的见识你根本不可能不知道这一点最基本的常识，你更不可能不知道当时中组部的当家和不厚平级。（实际上还要高，因为他在中央）
都头亲信？呵呵呵，全中国比不厚大的官多了。你怎么知道是不厚动的手？一个省委书记可以肆意处置自己的官员而不受自己上级的节制吗？难道我们是生活在军阀割据年代吗？
呵呵，你难道不知道当时去找国民党抗议的并不是皖南事变的直接当事人吗？叶挺项英当时的第一个举动是什么？你可千万别说皖南事变中叶挺项英的第一个举动就是一起去上官云相的司令部抗议啊，那样的话我真的要笑死了。”
看来不厚说的用人不当“用人”两个字是自己贴金，都头是组织部监察不厚的卧底
博古还亲自帮忙杀人呢，不厚经常半月三更在大连现场亲自开会，他爹当年亲自秤警卫员买的核桃差几两，建国后高官厚禄时
叶项手里有兵，都头夫人没有，能当都头贤内助，没两把刷子怎么行
“所以，如果完全按照你的逻辑推论的话，就会得出以下结论：
1、诸位长老早就知道了不厚打都头的事。
2、但是他们就是不处理，袒护不厚。搞得都头只能去领事馆。
3、所以九大长老不是好人。（起码其中的多数不是好人）”
坦率地说，我认为都头去就是走投无路不得不去，从被扇-出逃有一周左右。如果新华报道都造假，那就是故意抹黑最高领导层了……可能吗？
E大的-伸头缩头都是一刀 的确功力深厚，最初我还没想到是说传言中不厚都头反目……
对啊，本来就是不厚都头反目就是一个故事，信不信看个人意愿 [ 飞鸣镝 ] 于:2013-03-02 20:11:47 复:3851858
读者谁愿意相信不厚没抽都头大嘴巴子谁信好了，反正我不信
所以很多话说的太多没有用，很多证据摆的太多也是没有用处的。
如果出奔前的亲信被不厚打击+网络传言+庭审都不可信，那法庭屁用没有，不厚“支持者（可能出事前不少还反对）”跳个什么劲
可是都头出奔前亲信被打击——能打击都头亲信的人多了，不见得是不厚。
网络传言——还有传言说2012世界末日，这也可信吗？
庭审——呵呵呵，别说别的，貌似有某省法庭把无辜的人当成杀人犯判死刑的例子，最后还给执行了。
“你这是说平常受了委屈的那些人都应该去找洋大人吗？你这是再说中国的当时的那九大长老都是坏人吗？”
如果抽副部级都头嘴巴的不厚被轻轻放过，公务猿还是早点投靠洋大人好
那你解释一下为什么都头要先去找洋大人呢？为什么九大长老要在这之后才处理不厚呢？对了，你不是说不厚打都头耳光的是早就已经传开了吗？不是已经连网络都已经有消息了吗？那九大长老也应该早就得到消息了。可是在都头进领事馆之前他们都在干什么？
所以，如果完全按照你的逻辑推论的话，就会得出以下结论：
1、诸位长老早就知道了不厚打都头的事。
2、但是他们就是不处理，袒护不厚。搞得都头只能去领事馆。
3、所以九大长老不是好人。（起码其中的多数不是好人）
不过，你总算在一开头说了一句大实话，好了，送花一朵吧。
家园 你所列出来的所谓都头不厚反目的理由一条都不成立， 你居然还敢“坦率地说，我认为都头去就是走投无路不得不去”。
到现在为止，我可以有把握的说，你根本就不是什么认识问题，完全是屁股问题。也就是以前河里的老人所说的“xx的病毒传染到了脑部。”
你现在又扯到了不厚说过的用人不当的问题，呵呵，可是你仔细看了当时不厚的那个视频没有啊？不厚明明还说过王立军的提拔是他推荐的，上级部门考察通过。这个你就断章取义没听见吗？
说到现在你居然能够连中组部的作用都装作不知道,如此基本的常识你都敢不顾。这就是某方势力的宣传水平吗？难怪今年年初某张报纸有胆公开造反了。
说到底你也没解释清楚都头夫人为什么在都头出事之后还去你所说的最大黑手的地盘去见这位据说是逼得她老公走投无路的人。
你举出了汪精卫的例子，被我指出错误是蒋介石赶到现场而不是陈璧君事后面见蒋介石以后你就不提了。
你又举出皖南事变的例子，被我指出新四军的掌权人是项英，而叶挺的第一反应根本不是去上官云相的司令部谈判。结果你现在还在嘴硬，不知所云瞎扯一通，
（不客气一点讲，迷途笨狼，你对于皖南事变的这种讲法已经突破了中学阶段历史水平的下限）
我所提出的按照你的说法都头和不厚的冲突在网络传开可是九大长老为什么都不知道和都头为什么不去找九大长老的问题，嘿嘿，不出我所料，你连回答问题的胆量都没有，而是不知所云云山雾罩了一番。
说到这里，我也觉得你很辛苦。指鹿为马的把戏并不是那么好玩的。
到这里已经没有什么好说的了。因为我知道，如果回帖的话，你肯定还是不会正经回答我提出的问题，还是会一本正经坚持那个根本就不靠谱的“两人反目”，你还是会一本正经的中组部当成空气，既然那样的话，再说下去，就变成喷口水了，那还有什么意思呢？
不过，在离别之前，我说几句我自己的“坦率直言”吧，好歹你也陪我玩了这么长时间不是？
这个赌局开得太大了，参加的人太多，根本不存在赖账不还的可能性。最糟糕的是，现在某一方面所有的底牌都被对手掌握了。所以呢，这场赌局怎么玩某一方面都是输。区别就是多少而已。其实某一方面对这个局面并不是没有察觉，所以也慌乱的很。你今天没看见某位大人就差三跪九叩、三呼万岁了吗？
既然肯定要输当然是要输的少一点。可是今天某一方面根本就不想输，他们想要做铁公鸡，想要一毛不拔。呵呵呵，《宰相刘罗锅》里乾隆说过一句话：“皇家的便宜那么好占的吗？”其实这句话稍稍一改就可以用在今天：“x、x、x的便宜那么好占的吗？”捡了个天大的便宜还不想上税，世界上那有那么好的事？
如今之计，就是公事公办，拼着断掉一只手，也要保住脑袋的安全；拼着损失掉一部分钱，也得保住自己挣来的大金库啊。如果成天想着要别人输得倾家荡产妻离子散，到了还要孤孤单单一无所有向自己跪谢天恩，天底下有这种事吗？总想着占这种便宜，到头来肯定是大金库没了，自家的存款也保不住。
其实老天爷到这位仁兄不错，时间、机会、银子都在源源不断地给，现在也是这样。可是人再好也有脾气不好的时候不是？所以，时间不多了。
话说得多了点，不过还是那句话，就是个故事，信不信看个人意愿。
通宝推：鳄鱼眼泪,家园 今天忙着写文章，新闻还没看，给张图？ 既然你对不厚与都头冲突死不认账，那就等着看判决结果好了
今天忙着写文章，新闻还没看，给张图？
这个“某位大人就差三跪九叩、三呼万岁了”
不厚17-18大对比可是很有意思
即使宝二爷被清算，不厚也跑不了，已经关进去了，小辫不是没有
本朝贪不是大事，站队错误是，不厚早就没机会了
“这个赌局开得太大了，参加的人太多，根本不存在赖账不还的可能性。最糟糕的是，现在某一方面所有的底牌都被对手掌握了。所以呢，这场赌局怎么玩某一方面都是输。区别就是多少而已。其实某一方面对这个局面并不是没有察觉，所以也慌乱的很。你今天没看见某位大人就差三跪九叩、三呼万岁了吗？
既然肯定要输当然是要输的少一点。可是今天某一方面根本就不想输，他们想要做铁公鸡，想要一毛不拔。呵呵呵，《宰相刘罗锅》里乾隆说过一句话：“皇家的便宜那么好占的吗？”其实这句话稍稍一改就可以用在今天：“x、x、x的便宜那么好占的吗？”捡了个天大的便宜还不想上税，世界上那有那么好的事？
如今之计，就是公事公办，拼着断掉一只手，也要保住脑袋的安全；拼着损失掉一部分钱，也得保住自己挣来的大金库啊。如果成天想着要别人输得倾家荡产妻离子散，到了还要孤孤单单一无所有向自己跪谢天恩，天底下有这种事吗？总想着占这种便宜，到头来肯定是大金库没了，自家的存款也保不住。
其实老天爷到这位仁兄不错，时间、机会、银子都在源源不断地给，现在也是这样。可是人再好也有脾气不好的时候不是？所以，时间不多了。
话说得多了点，不过还是那句话，就是个故事，信不信看个人意愿。
”
你所列出来的所谓都头不厚反目的理由一条都不成立， [ 飞鸣镝 ] 于:2013-03-03 05:13:08 复:3852081
你居然还敢“坦率地说，我认为都头去就是走投无路不得不去”。
到现在为止，我可以有把握的说，你根本就不是什么认识问题，完全是屁股问题。也就是以前河里的老人所说的“xx的病毒传染到了脑部。”
你现在又扯到了不厚说过的用人不当的问题，呵呵，可是你仔细看了当时不厚的那个视频没有啊？不厚明明还说过王立军的提拔是他推荐的，上级部门考察通过。这个你就断章取义没听见吗？
说到现在你居然能够连中组部的作用都装作不知道,如此基本的常识你都敢不顾。这就是某方势力的宣传水平吗？难怪今年年初某张报纸有胆公开造反了。
说到底你也没解释清楚都头夫人为什么在都头出事之后还去你所说的最大黑手的地盘去见这位据说是逼得她老公走投无路的人。
你举出了汪精卫的例子，被我指出错误是蒋介石赶到现场而不是陈璧君事后面见蒋介石以后你就不提了。
你又举出皖南事变的例子，被我指出新四军的掌权人是项英，而叶挺的第一反应根本不是去上官云相的司令部谈判。结果你现在还在嘴硬，不知所云瞎扯一通，
（不客气一点讲，迷途笨狼，你对于皖南事变的这种讲法已经突破了中学阶段历史水平的下限）
我所提出的按照你的说法都头和不厚的冲突在网络传开可是九大长老为什么都不知道和都头为什么不去找九大长老的问题，嘿嘿，不出我所料，你连回答问题的胆量都没有，而是不知所云云山雾罩了一番。
说到这里，我也觉得你很辛苦。指鹿为马的把戏并不是那么好玩的。
到这里已经没有什么好说的了。因为我知道，如果回帖的话，你肯定还是不会正经回答我提出的问题，还是会一本正经坚持那个根本就不靠谱的“两人反目”，你还是会一本正经的中组部当成空气，既然那样的话，再说下去，就变成喷口水了，那还有什么意思呢？
不过，在离别之前，我说几句我自己的“坦率直言”吧，好歹你也陪我玩了这么长时间不是？
这个赌局开得太大了，参加的人太多，根本不存在赖账不还的可能性。最糟糕的是，现在某一方面所有的底牌都被对手掌握了。所以呢，这场赌局怎么玩某一方面都是输。区别就是多少而已。其实某一方面对这个局面并不是没有察觉，所以也慌乱的很。你今天没看见某位大人就差三跪九叩、三呼万岁了吗？
既然肯定要输当然是要输的少一点。可是今天某一方面根本就不想输，他们想要做铁公鸡，想要一毛不拔。呵呵呵，《宰相刘罗锅》里乾隆说过一句话：“皇家的便宜那么好占的吗？”其实这句话稍稍一改就可以用在今天：“x、x、x的便宜那么好占的吗？”捡了个天大的便宜还不想上税，世界上那有那么好的事？
如今之计，就是公事公办，拼着断掉一只手，也要保住脑袋的安全；拼着损失掉一部分钱，也得保住自己挣来的大金库啊。如果成天想着要别人输得倾家荡产妻离子散，到了还要孤孤单单一无所有向自己跪谢天恩，天底下有这种事吗？总想着占这种便宜，到头来肯定是大金库没了，自家的存款也保不住。
其实老天爷到这位仁兄不错，时间、机会、银子都在源源不断地给，现在也是这样。可是人再好也有脾气不好的时候不是？所以，时间不多了。
话说得多了点，不过还是那句话，就是个故事，信不信看个人意愿。
通宝推：鳄鱼眼泪,
最后于2013-03-03 05:33:25改,共2次;
家园 路透社的重磅炸弹来了，LK网友提供的 当然可能也是不过是公开信息的总结，但是如果真如该网友介绍还总结还是很厉害的
[杂谈] 路透社这么干，美帝是想干什么？ [复制链接]tokyoahao1 发短消息
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成年龙
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发表于 2013-3-3 15:51 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
本帖最后由 tokyoahao1 于 2013-03-03 16:37 编辑
据悉，路透花了一年多，整理中国所有市级以上官员社会联系，包括亲属任职，做了一个数据库。此炸弹太重磅，所以一直没敢上线。在两会召开之际，突然公开上线了。这个数据库包括：官场上跟谁好，谁提拔起来的，什么派系，父母女婿，秘书是谁，表扬过谁，社会关系，还有互动图！
专门作一个网站，公布这种东西，意图是啥？
connectedchina.reuters.com
别直接点这个网站，一点就会被墙，请让你的国外同学朋友确认吧。是真的有，并非造谣。
这么多政治信息被披露，看来美帝在下一盘很大的棋呀。以前有人说美帝在国内有官员身份的代理人，我还半信半疑，现在如此多的常人万难了解的东西都能被总结出来。啧啧，，，，，
家园 看了下，似乎把温家宝忽略了？ 难道温家宝真是USA派来的深海？
看了这个网站之后我更相信，胡蟹帝是被派来改朝换代的了。。太泾渭分明了。。
家园 胡蟹帝是被派来改朝换代的 温家宝是墙头草，当倒薄遇到问题的时候，可以借头以平民怨。
我一年前有一篇文章“曹操借头”，讲过温家宝，可能被当作替罪羊被抛出来。
https://www.here4news.com/alist/3664068/2
没有想到的事情，居然是美国人（扭腰时报）亲自出马，替胡蟹帝来借温影帝的头。
更精彩的是，温影帝的头，居然还没有被借走。
温家宝是一个指标，只要头还没有被借走，说明薄熙来的事情就还没有完。主席台上还有大人物不依不饶，不肯放过胡蟹帝。
家园 这么多贪官小辫，看热闹就是 这么多贪官小辫，看热闹就是
关键是怎么被抓住的，要是海外资金账户流动是跑不了的
我外语不好，不过据研究者说公布资料没什么，没公布的肯定会待价而沽