主题：【讨论】2012已过，末日才刚刚开始 -- nova2000
家园 你觉得我们看的是赌神一还是赌神二呢？ 到底高进的目标是谁？对赌的那个，还是身边的假同盟？
原以为看得是赌神一，美国这个赌神，目标不是和他对赌的中国，而是身边假装帮忙真下黑手的欧洲，但现在看，估计对赌的要没命了。
家园 哪里看出来中国要没命了？
家园 楼主对这个产品真是超级乐观！ 我猜测楼主应该不是制造业从业人员，对制造业也缺乏了解。
同时对所谓3D打印技术有些过度推崇。
1 目前激光增材制造的效率，在批量大生产的规模下，应该是比不上传统的制造业的，比如说汽车的发动机罩盖这样一个大型冲压件，对比C919那个构件，应该在一个尺寸级别上的，按照王华明教授的说法，大概需要半天时间，而在冲压车间的话，就是一分钟不到的时间，而且从铁矿石到钢板我觉得比从铁矿石到粉末铁粉要来的容易和效率高。所以快速原型技术更多的是应用在开发阶段，避免制造模具多次改进所带来的成本和时间上的浪费，举一个我自己经历过的例子，我曾经设计过一个小的支架，后来做了一个很小的更改，直接导致了配套厂家对应的价值十几万模具的报废，可是在第一阶段试验的时候，也就几十台的量而已，哎，当时要是能应用3D打印技术，我自己在试制工厂就可以把这个件生产，但是到了批量的时候，还是需要开模具生产的。还需要强调的是，大批量生产的生产速度也是经过一段很长时间的发展的，有兴趣的话可以去看看机械制造的发展史，比如说一个高速冲压机，它绝不是短期内发展起来的，所以哪怕3D打印技术有朝一日可以取代传统制造，相信它的效率的提高也是需要一个过程而且取决于整体工业水平的提高，是一个水到渠成的结果。
2 3D打印技术所生成的产品的可靠性，是建立在传统制造业基础上的。从王华明和克虏伯公司的例子来看，他们之所以可以使用该技术制造出可靠地成品，完全是因为知道什么样的材料组织结构才能达到所需的性能。拿到一个产品的图纸，如果怎么样才能形成正确的材料结构的话，制造出来的产品很可能不合格，这样的例子往往发生在我们的国产化项目中，比如说某个零件，我们有完整的图纸，可是对方不提供热处理工艺，那么在国产化过程中制造出来的产品，和国外同样图纸生产出来的零件相比，很可能在可靠性上有大的差距。
3 该技术严重依赖于激光器，而国内的大功率激光发生器的相关技术，从王华明教授在中科院的讲座来看，似乎还不能满足他的要求。
4 目前PC如此普及，大部分人还是使用现成的软件而不是自己编写软件，同理，最终大家可能还是去买批量制造的生活用品比如锅碗瓢盆，而不是自己“打印”出来一个，但是该技术确实给了我们一个有力的发挥自己创意的工具。
所以我认为，快速原型技术，从制造效率来看，似乎无从引发制造业的革命性变革，而且它的技术是建立在原有的制造业知识的基础上的，它只是减少了制造业的开发时间和成本，同时在不考虑产品成本和性能的前提下，给了个人一个有力的DIY工具而已。
通宝推：迷途笨狼,jboyin,海峰,家园 给傻冒再好的工具也是啥也做不出来的，比如笨狼那种文科生 讨论作枪的问题，
我用塑料3d打印机把所有零件打印一个塑料版，然后去翻砂铸造一套金属零件，是很容易的，两千多年前的铁匠就能铸了。
然后呢？如果我不用钢材，而用铅锌呢？（非承力金属零件，比如机匣盖，弹夹之类）直接用家里的电炉都差不多能搞定了，别忘了以前印报纸都是熔来熔去的哦。
能打死人的枪，买无缝钢管，加上前面说的那些零件，弄个火绳枪，遂发枪太容易了，火药？拆鞭炮就行了，子弹？轴承钢珠就好，还缺什么？没有了吧。
弄个能打劫，打死仇家，比如拆我家房子的恶霸的火药枪，1800年水平的杀伤力太简单了。
别忘了，这种单个生产的东西，不需要考虑公差，锉刀锉锉，装的起来就行。
造机关枪不行，但屁民拥有的能力是可怕的，连菜刀都要实名制，都害怕的地方，想想屁民拿着一把拿破仑时代杀伤力的枪（结构肯定不同，但肯定能造出来。）站在城管面前，城管还敢抢东西，砸摊子吗？
东西是死的，人是活的，看不懂书却以为自己多牛却实际上不断写文章秀自己智商下陷的人，还是不要说工业的事情了，别人的牙笑掉了找你赔你赔得起吗？
3D打印机并不是独立的产品，而是体系，3D打印仅仅是系统的核心而已，3d打印，加高强度低熔点合金铸造，小规模手工组装，或者机械人修型打磨等等，会是一个个小型的工业作坊，然后带动整个北美的再工业化。
家园 全民内战嘛！有什么大不了的，在管制呗。 笨狼文科生就文科生嘛，在现实生活里都是凡人一个，我只是奇怪他天天这么慷慨激昂的还不累，玩不腻。至于笑掉牙就笑掉牙有什么啊，不带这么损人的吧，娱乐大家不好啊，笑掉大牙叫笨狼赔牙，你太损了，文科生是浪漫，浪漫又浪漫的好，他要是十几岁开始接触机器就不会了。把笨狼带去深圳任何一个工业区的血汗工厂去工作半年，立马不会。3D打印作为工业母机的话需要大量的数据没错，这需要大量的数据，天量巨量的数据，而且不能被忽悠了，大数据容易走上歧途的，而且对于欧美来说会妖魔化歧途化。大数据的主要作用在于跨物种基因转移，这个才是改变人类的主要方向，通俗一点讲就是转基因。跨物种基因转移在现在只是表现在植物上，在基因工程上的进步才是必须的。这不单单改变人类社会形态还改变人类自身，你能想象活数万年的树的基因或者蚂蚁的基因在人类身上发生作用吗？虽然对于生物基因工程的破解仍在初期，我们将迎来神话世纪，这并不是不可能，创造一样新的东西，物种很困难，而有样本却很容易，这个破解工程现在属于蛮荒，不知道转基因水稻的妖魔化国家是否停止了转基因的研究，如果是那将是一个灾难，我们将落后于世界，转基因主粮不好，因为改变一个物种，改造一个物种所带来的只是免去虫害而给整个系统带来不可预知的影响，得不偿失。3D打印枪械，我只想到新疆大屠杀，新疆叛乱。真是无聊，我们本来是无所谓有什么阶级斗争概念的，有的只是仁义礼智信，诚然我们接受了阶级斗争，我们现在正在建立一个前所未有的阶级社会，而落后就要挨打，就好像枪炮的出现，使得武术，骑士阶级被炸药炸的粉碎，谁都能用，谁都能杀死，无聊，真是无聊，不过就是实用，真是无聊。
家园 3D打印成不了制造业的主流 而只能是制造业的一个分支。其他不多说了
家园 这你就外行了 如果换某人动手的话，只要一颗制式子弹就够了，根本就不用枪。不能说细节了，你能明白这里边的差别就好。造枪的事真的不适合在网上讨论。并且你那么弄的方法也不对，思路就错了。
家园 底下的塑料模子会不会化了？ 家园 对于脱蜡铸造来说，要得就是蜡模化掉 其实这个帖子，到现在，给人的启示就是低熔点高硬度合金可能很快要火，多屯点未必不是好主意，比如补牙用的银汞齐，搞不定水银会因此涨价呢。