主题：【原创】第二次航母大论战 -- 晨枫
家园 无人机天天被伊朗弄下来的情况下还是不要吹了 这个问题不解决，无人机再先进也不过是一堆废铁。
伊朗还只是个被封锁多年的科技不算发达的中型国家而已。。。
家园 你能保证有人机开过去不被伊朗弄下来？ 家园 目前有人的飞机还没被伊朗弄下来过 MD侦查过无数遍伊朗了，用无人机才最近几年的事情。
家园 这完全可能是出于政治而非技术方面的限制 击落有人的战机基本上等同于宣战，而击落无人机就完全不同了。虽然美帝不在乎侵犯伊朗领空的政治意义，但是伊朗不能不在乎击落美国军机的意义。
RQ-170不但体积非常小，而且还有隐身特性。据称其雷达反射面积0.01平方米，比F22小。能够发现RQ-170就意味着能够发现F22；而且能够“击落”RQ-170说明伊朗对美军方数据链有足够的干扰甚至欺骗能力。发现F22后，在合适的时机干扰欺骗它，然后击落它会很困难吗？
家园 这是你自己定义的吧 “击落有人的战机基本上等同于宣战，而击落无人机就完全不同了。”
中国苏联当年击落的侦察机也无数了。王伟那次也可以视为击落，战争爆发了么？
导弹也是无人的，向敌人发送导弹，不算宣战？
RD170被击落的最大原因应该是它飞得太慢吧！
家园 工业机器人也今非昔比了，看看这个 连线杂志昨天登的，http://www.wired.com/gadgetlab/2012/12/ff-robots-will-take-our-jobs/
It is not as fast, strong, or precise as other industrial robots, but it is smarter. To train the bot you simply grab its arms and guide them in the correct motions and sequence. It’s a kind of “watch me do this” routine. Baxter learns the procedure and then repeats it. Any worker is capable of this show-and-tell; you don’t even have to be literate. Previous workbots required highly educated engineers and crack programmers to write thousands of lines of code (and then debug them) in order to instruct the robot in the simplest change of task.Right now we think of manufacturing as happening in China. But as manufacturing costs sink because of robots, the costs of transportation become a far greater factor than the cost of production. Nearby will be cheap. So we’ll get this network of locally franchised factories, where most things will be made within 5 miles of where they are needed.
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 呵呵，这机器人的脸谱很好玩 记得最近好像谁发明了一个乒乓球机，一开始你要教它打球，它自己会总结规则和击球方法，训练一段时间后它就可以跟你对打了。找不到这个视频了，不过找到个国内浙大的乒乓球机器人，挺可爱的[FLASH]http://www.tudou.com/v/BHCVffUNR1Q/&resourceId=53605754_04_02_99/v.swf[/FLASH]
我觉得如果上个世纪是信息世纪，那么这个世纪该是人工智能井喷的时代了。
家园 “9万吨外交”变“4万吨外交”F35B侵吞F35C份额？ 无论从哪方面说，都不大可能。
以尼米兹级或福特级航母（CV）做驻外巡航，才能称为“9万吨外交”。以美国级（也许叫美洲级更合适）两栖攻击舰（LHA）做驻外巡航，只能算是“4万吨外交”。这种改变，美国人心理上能承受吗？
以LHA替代CV，势必要增加F35B，减少F35C。一定程度上降低F35B的单机成本，但会抬高F35C的单机成本。美海军怎么会同意。
最大的问题是，真要照这两个“聪明人”说的做，美海军水面舰艇总体作战能力下降是肯定的，同时还不省钱。在文中，他们说3艘4万吨级LHA与1艘9万吨级CV造价相当，按3比1替换没省钱；又说这3艘LHA的作战能力不如那1艘CV。他们这么说，也就无需再证明了。
当然他们的文章不是为自我否定，说了这么做的好处。但总体感觉得不偿失。
1，部署两栖攻击舰比航母形象灵活？在当今资讯发达的年代，这能忽悠谁。美国的两栖攻击舰是事实上的中型航母。
2，两栖攻击舰具有多用途的天然优势？所谓多用途是要变更装载来实现的。往返巡逻区与基地之间耗时不少，不如再派艘船去更有效率。人道救援用圣安东尼奥级两栖运输舰（LPD）更适合，扫雷和特种部队输送用独立级或自由级濒海战斗舰（LCS）更安全，反潜CV有固定翼反潜机，与它船联合行动CV提供的空中保护圈，不是LHA能比的。
3，减少CV增加LHA不是取代是补充？别忘了美海军计划中的12个两栖作战群，有12艘两栖攻击舰。按照文中3等分方式，可以有4艘常驻海外。与CV调配足以应对各种局面，而无需减少整体战力。
4，与巡航导弹潜艇搭配？可以大量使用巡航导弹，就已达到战争层次。无论对空、对面、对潜，CV的攻防范围要远大于LHA，能更有效的保护潜艇和自身。
5，无人机与未来。无人机不是万能的，也不是哪个平台独有的。LHA能用的，CV也能用；LHA不能用的，CV也能用。这是起降方式决定的。同等技术条件下，弹射起飞水平降落的飞机，比短距起飞垂直降落的飞机，有更大的装载能力（航程x载弹量）。有人机无人机都一样。F35B不如F35C，也是因为这个。我很怀疑F35B在LHA上，能不能满载起飞。除去没有人员伤亡的顾虑外，无人机的最大优势是可以大大增加滞空时间。而弹射起飞水平降落的方式，才能充分发挥这个优势。X47B是个实例。无人机做炸弹卡车或空地导弹发射平台，难度不是太大。但是预警机、制空战斗机、电子战机等配套机种无人化，就不是很快能实现的。在现有CV飞机组成上，逐步增加无人机的使用，才是合理选择。LHA没戏。
什么时候，美国人考虑造个常规动力、有弹射器、有阻拦索的中型航母，“航母大论战”才恰到其时。
在全超级航母模式下，以12艘超级航母计算的话，处于大修中修、航渡修整和作战部署的超级航母各有3艘，或者说在海上和港内的超级航母与在船坞里的超级航母之比为2：1。改用重磅后卫模式的话，采用同样的2：1比例，即使有2艘超级航母处于大修中修之中，依然有4艘超级航母处于可作战部署状态，总数减半而实际可部署的数量反而增加了一艘。12/3=3？这个是低级错误，还是另有玄机。
家园 美国海军还会采用超级航母压制对手迫使对手进入竞赛 一旦对手进入竞赛，就是在经济上被拖入陷阱；而对手不加入竞赛，在心理上就输了。
TG，毛子和高卢鸡这些大陆国家何尝不想要有自己的超级航母？那个核反应堆不过关就没门，高卢鸡的传动轴都过不了关。
对于大陆国家挑战海洋国家的企图，200年来没有一个成功过，将来也不会成功。而后起的海洋国家日本可以在对马海峡击败大陆国家俄国，阿根廷这样的半海洋国家勇气可嘉，可是技不如人。
美军应该知道自己在海洋上要保持压倒性优势，至少要有一个数量级的优势。
尼米茨级同瓦良级之间的差距可以以一个数量级来描述，但对戴高乐级的差距来说可能不到一个数量级，所以美军非要推出福特级不可。
美英法澳新加日这7个国家几乎囊括全球大洋全部重要岛屿，从全球战略角度来讲，他们使用陆基航空兵进行制空制海已经绰绰有余。但是航母可以节省平时在这些岛屿的陆基航空兵驻军的费用，从这点讲美军继续保持超级航母却是一个省钱的方法。
美军在伊拉克和阿富汗的一些作战行动，如果采用常规陆基空军对地支援，就要在当地修建新机场，部署机场警卫力量，弹药油料都要增加运输成本，保密工作也做不好，战争结束后还要移交或摧毁机场。而采用航母出击，则至多动用迪戈加西亚岛上的加油机而已。
维持超级航母从性价比上看还是划算的，单单调兵的费用就值了。
家园 是苏联还是苏联挑战英国失败了？大陆国家，呵呵，海洋国家 今天没有强国。
家园 其实中国的运气还不坏 1.中国有南海，南海周边没有强国。一旦控制了南海并驻军周边国家，中国的航母战斗群和战略导弹核潜艇就可以在路基导弹和战机的保护下，在圈内做机动，兼顾印度洋，太平洋，和澳大利亚。当年如果北冰洋是苏联的内洋，美国就非常不好办了。
2.随着航空航天科技的发展，海上和陆地的决定性武器开始趋同，都是飞机。
如果中国利用好这些优势，就有机会避免其它陆地国家的问题。
家园 海权和陆权的最终决战已经来临，放开二胎陆权就将胜出 你说得不错，200年来的世界历史就是海权和陆权的对抗，在对抗中双方不断完善自己的整合。现在，海权和陆权的最终对抗已经来临。
但是，与200年来的对抗格局不同的是，这一次，陆权一方的领头兔具有接近数量级的人口优势。在双方都进入工业化以后，这种优势是任何战略、战术都抵消不掉的。
因此，只要取消只生一个，保证人口比例的优势，陆权必胜，中帝国将再次领先世界一千年。我们必须站在这个高度来制订未来的人口政策。
只要有了人，什么样的人间奇迹可以创造出来！
纪念伟大领袖毛主席诞辰119周年！
为打败美帝，建设中帝而奋斗！
通宝推：all4fun,五藤高庆,浣花岛主,发了胖的罗密欧,种植园土,金书,家园 太扯了！放开二胎陆权就将胜出？ 那为何不放开三胎？放开 四胎呢？ 那还不占领全世界？
要是你说的对，那印度和中国联手，世界还有其他国家的活路吗？
扯蛋不能你这么扯，人家也有智商的。
家园 中国是极特殊的海陆双权，不同时期不同情况下可以相互转换 说天命所归不为过。楼下的解释也很不错。
家园 别听他瞎掰 还海权陆权，然后偷偷把日本塞进貌似是先进的、强大的海权国家中去
纯属扯淡
海权强国的传承路线很明朗，一般一个时期就一个海权大国，西班牙—荷兰—英国—美国一脉相承，根本没其他国家什么事，帮闲的做狗的都自诩的“海权”，“海权”就是个P。
海洋无限自由，只要中国在陆上不牵扯过多精力，那么由陆转海就是自然而然的事情。陆军保命海军挣钱，又不是绝对对立的，中国有广泛的海外利益、漫长的海岸线、发达的远洋贸易、钱、和平发展的时间、人口、技术、资源，干嘛不发展海军？就因为别人给自己的定义一个陆权国家？
没有强大的海军，陆权终会被干涉；不能控制航路的贸易，早晚要被封锁；不能投放力量的正义，终归是嘴上说说的话语；不能在海洋击败一个自诩海权的国家，这个国家永远会以为他们的土地是上帝最眷顾的土地。汉朝用更有组织、战斗力更强、更能吃苦耐劳的骑兵千里奔袭马上民族匈奴，一举击败以机动力著称的游牧民族，所谓寇可往吾亦可往，而并没有囿于给自己贴上农耕民族的标签就据寨自守不敢踏上草原。海洋就是现代的草原，海军就是呼啸着的、机动力强大的、富于进攻精神的现代骑兵。而掌握这种力量，不需要“宿命”这种虚头八脑的东西来作出判断。
通宝推：黄土布衣,all4fun,gmshz,大漠孤烟远,猪头大将,