主题：【讨论】我对《道听途说的原子弹轰炸的故事》的反思 -- 夕曦
家园 德国有今天的忏悔表现 德国有今天的忏悔表现，是因为她输过两次。尤其是老毛子对东德的蹂躏。搞痛了她。
日本还需要再输一次。
家园 我的认识是日本人没有反思的能力 这根源于其文化造就了病态的个体。
家园 您的认识 很幼稚。
日本民族，并不是没有反思的能力。所谓文化上的缺陷造成病态的个体，是（对不住，这里我要用非常不恭敬的言语）无知。
日本民族的反思能力，被其狭隘的利己抑制，这才造成了日本民族对侵害他人利益的理所当然与漠不关心。他们不是没有反思能力，而是利益当前，反思能力被抛到九霄云外去而已。
所谓日本文化，其实是日本私利的挡箭牌和借口。实际上，当日本人作恶的时候，脑海里是只有利益而没有文化的。
- 复 您的认识
家园 然，我个人也不认为，日本人和其它人有什么不一样， 只是，有的人可以克服自己的劣根性和私心，有些人不能，而日本的群体文化里又有消灭与大多数人不一样因子的特征，真正有反思能力的日本人都被这个社会里的大多数用各种手段消灭掉了。
- 复 您的认识
家园 看不懂您的逻辑 既然他
他们不是没有反思能力，而是利益当前，反思能力被抛到九霄云外去而已。还是没有反思能力呀！
对日本人的冷漠我是从日本3-11地震海啸与四川地震对比重体会的。
- 复 看不懂您的逻辑
家园 根本是他们自己没有深刻反省过去 被tg改造过的日本战犯和没有被改造过的差别很大。
- 复 看不懂您的逻辑
家园 没有和有但是自我抑制而不用 这是两个概念。
您认为他们没有，这实际上是违反了人类共性的。
家园 怪不得我很幼稚和无知，原来如此！ 家园 对不住了 我只是觉得您的观点比较那个，对您个人没什么意见。用词不当，还请多包涵。
多说两句和您探讨：例如，日本在2战后亲美的程度，有目共睹。这说明，日本人在现实面前，是能够吸取一定教训的，所谓服强。这就直接证明日本人是有那个脑筋进行一定程度的历史反思的。这也是对您的日本人没有反思能力的一个日本式的反证。
但是日本人的反思是有选择性的，对日本侵略造成伤害，只要不涉及到与美国相关，日本人能不反思就不反思。这是自私基础上放大自我现实利益导向的行为。
考虑到日本文化的共性，在一个体系内同一文化的基础上做出两种不同选择，这证明日本人的反思是选择性。其根源只能用私利第一来解释。
- 复 对不住了
家园 我的看法是，即使对同一件事，每个人所站的立场 可以不同，看问题的角度也可以不同，过去的经历更会有区别，这些都会导致产生不同的观点。过分强求一致性是不现实的。
我对反思或反省的认识，是基于我对教育的认识。对个人来说，教育是个学习的过程，我了解到的是人类只有两种基本的学习方法，模仿和尝试（也叫做试错）。反思是尝试模式中最关键之处。人在成长的不同阶段用不同的方式进行尝试。小时候只能通过看得见摸得到的具体实验来进行，大一点与人交往或各种规则时，是通过行为的具体实验来进行，再大就会通过过去的历史或他人的经验教训来学习。在不同阶段，人的反思方式和能力是不同，越往后反思对学习的效果越重要。其中态度（即愿不愿反思）对整个学习能力有很大影响。
比较有意思的是，如果你把个人扩大到群体，比方说一个民族或国家，也存在类似的学习成长的现象。美国战胜日本开始处理战后问题时，就注意到类似的现象，最著名的就是日本的太上皇麦克阿瑟的评论：日本人只有12岁。再读一读介绍日本的书籍，会看到很多作者描述的普通日本人的思维方式多少符合麦克阿瑟的评论。如果一个国家大多数人处于这样的状态，我只能得出他们没有多少反思的能力。
不论是对个人还是在国家层面上，反思的态度是与眼前现实利益有相当密切联系的。
我使用的概念以及产生的观点和你有所不同，但我没觉得之间的分歧有多重要。至少我们都认为日本人对其战争罪行没有反省或反省不够。你认为他们因为私利而不去反思，我认为他们缺乏从过去的失败中学习的能力（反思）。
家园 对于个人来说，思维多样性是可以接受的 对于人类社会来说，多样性也是必需的。
不过呢，人类社会还有一些至关重要的，无法被超越的基本底线。叫原则。这些原则才是人类社会区别于地球上其他动植物群落，能够发展起来的核心原因。这种原则不是强求一致，而是人类发展必要的条件，缺乏原则，人与野兽没有区别。人类思维与行为的多样性是必须要受到这些原则制约的，超越了原则的多样性，不适合于人类。而人类进化中，凡是超越这些原则的，往往被人类进行自我系统修正。虽然这些修正往往并不是一步到位的。
那么，这些原则是什么？
人类发展到现在，不同的种群仍然具有相近的行为模式和需求，其根源，归根到底，无非可以浓缩成5个字，生存与发展。在这个基础上，人类社会个体与个体，个体与群落，群落与群落间的基本原则如果也归纳一下，其实也可以说的非常简单，就是个体（群落）的生存与发展不能以其他（个体）群落的毁灭与被剥夺发展权为代价。
回到现代你的日本是否具有反思能力的问题上。我们首先应该注意到，人类群体在不同时间段内，在地球上，主要的文明体之间，基本上认知水平的差距只是同一层次的不同阶段。这里不想展开了，否则要弄得很长。我只想说，日本民族的认知水平，尤其在近现代，与世界平均水平没有大的差异。甚至领先很多国家。这种基础上，如果将日本看作一个没有反思能力的国家，这令我非常惊讶。
麦克阿瑟其人，从其经历来看，其人浮夸自大的程度，作为评判日本人精神状态的标尺无疑是极不恰当的。他才接触过几个日本普通人？以殖民者总督的身份去理解日本的法西斯化，能得出什么结果来？
你我之间观点的分歧，在我们两人之间是不重要的。但是放大一些的话，如果需要一个预测与应对将来日本动态的基础，那在一定层次上辨明这个事情就很重要了。就像分析一个累犯的动机，你说他是一个白痴，脑叶被切了根本没那个对行为负责的能力；我说这个累犯具有精密的动机和清醒地意识；那么这两种情况的应对乃至量刑是不同的。差之毫厘，缪以千里。
家园 没有想到还要上升到原则，只不过 你的“个体（群落）的生存与发展不能以其他（个体）群落的毁灭与被剥夺发展权为代价”原则很有点儿问题，因为我了解的很多人类历史和你的原则是矛盾的，比如中国历史上周推翻商朝是不是一个群落的生存毁灭了另一个群落？还有汉打败匈奴？如果你的原则正确，我们如何解释历史？
在你的讨论中，另一个逻辑也很有点问题：
麦克阿瑟其人，从其经历来看，其人浮夸自大的程度，作为评判日本人精神状态的标尺无疑是极不恰当的。麦克阿瑟确实有很多问题，但通过丑化、搞臭一个人来证明这个人所说的某个观点是不正确的，这里边可没有可靠的逻辑联系，这是诡辩的方法。
考虑到你使用的是有问题的原则和诡辩的方法，恭喜你，你赢了！我投降，却对地投降，我心服口服地承认我是幼稚、无知！