主题：苹果已死，脸书当立？ -- 大山猫
- 复 你是高级红裤衩
家园 WPS对Office的创新犹如小霸王学习机对于FC的创新 某种程度上可能还远远不如小霸王。
不支持高级宏这个不去说它，没有Outlook和Access的兼容替代解决方案这些也可以理解，就当它是个简化版OFFICE好了——但WPS文字处理中的表格线双击不能自动调整列宽，WPS表格中冻结窗格后无法正确地显示活动单元格……看起来蛮像那么回事，实际用起来就知道各种细节完全不能行。真有能耐就别老是见一套抄一套地从LOGO风格一直抄到界面功能按钮去，兼容OFFICE文档的开源免费替代品有很多，OPENOFFICE就是一例，也没见别人把MS的界面照抄一遍是不是？
创新能力不足没有问题，模仿不到位也不是毛病，沾沾自喜认为老子天下第一，技术能力青出于蓝这就是盲目自大了。要想在办公应用领域彻底摆脱MS和Adobe，老老实实地低调再做20年功课去。基础都未打好就想当然地与别人一较高下，呵呵，这是茅山道士的穿墙术呢。
至于百度的付费排名，腾讯无所不在的广告，各种赚钱的游戏道具，奇虎明目张胆的明文扒数据，搜狗通过输入法弹广告窃隐私……这些就更加等而下之了，根本不值得一提。
噢，差点忘了，单纯就技术而言，国内确有一项技术是全世界都为之侧目的——方校长的大墙！Google、Youtube、Facebook……全世界排名前三位的，都在墙外！了不起的成就！
家园 技术、功能、商业模式这完全被你混在一起说了 首先说，从08年开始我的电脑上就只有WPS，我的同事有MS office有WPS，但是相互协作从未有问题，也没人知道我电脑上是MS还是WPS。这就是一种成功，MSofiice已经占据了市场是事实，怎么通过一定的兼容和模仿本身就是一种商业手段而已。而且，WPS在微软之前就结合了网络存储和网络模版，这个比office完全就是领先一步的商业创新。
要说技术，中文分词之类的才是底层的技术，但是WPS做的再好，只要不能兼容微软的文件格式，就是死路一条，现在这么做，挺好的。
至于说到技术，百度自己设计计算中心的存储设备、淘宝（阿里）自己设计编写机房内部的短路由协议等等，是不是比美国强不敢说，至少放在国际领域绝不是“不值一提”的东西，因为性能都要远远超出市场上能见到的最好的同类技术。只是楼上估计对真正的IT技术也未必关心，说来说去都是些新闻里看来的，那都是外行的热闹，不是真正的技术关键。
家园 Office的创新也是从人家那里学来的。 Office最初很多东西都是从Lotus1-2-3那里学来的。不是他自己想的。
微软不是把细节想的最好的，但一定是学习人家细节最好的。
就单个公司来说，微软创新能力其实不够，很多都是从别人家开发比较好的，直接学习过来，然后凭借巨无霸的身体把人家压垮。
但如果你要说其他公司也是美国的，哪我只能说，那个是整体科技实力的差别。很多的科技来自于不相关的研发，然后有了原型，剩下的就是商业运用。比如无线网络技术一个关键技术来自于黑洞探测的项目。当他们研发成功后，那么剩下的就是那个公司来把他们商业化的事情了。
你不能指望今天中国能够一下子在整个科技实力成为世界第一。不能在整体科技成为世界第一，那么永远不要想着能够在创新方面超过别人。
家园 花~ Excel抄的更厉害 MS-DOS干脆就是收购别人的。
说微软是大号腾讯一点都不委屈他
家园 会用宏的人可能没几个 限于专业开发的更多，但专业开发可以选择其它语言+ActiveX接口。
况且当年宏病毒让人印象很深刻。
家园 Google-Youtube-Facebook这仨该被墙 家园 退一步，就算这三活该被墙好了，也该墙个明明白白 中国政府应该明明白白告诉我，这三被墙了，是依据哪一条法律按照什么理由被墙的 —— 而不是象现在这样稀里糊涂不声不响地封了，还装着跟没这回事一样，一口一个“依法管理互联网”。这做法太恶心，闻起来颇有几分国民党当年“莫谈国事”的臭味。
家园 大家都明白了，就是你不明白 无非就是他们不愿接受中国政府管辖嘛
在中国搞互联网要接受政府监管，这个就是相关法律规定。
你要说，怎么不接受监管了？那就多了：
1. 政府让屏蔽东西不执行
2. 政府让交出数据不执行
3. 服务器不放到中国境内
4. 服务代码对中国政府不公开
这些要求其实不是中国独家的，有的早已被证明有必要。但是到了中国人家就是不服不理，怎么办？
这些事情真的大家都知道，我看说不知道的，大约都是揣着明白装糊涂
家园 怎么看待苹果坚决不给FBI所要的恐怖分子苹果手机密码？ 这些要求其实不是中国独家的，有的早已被证明有必要。但是到了中国人家就是不服不理，怎么办？苹果不服，美国政府不许苹果营业了吗？
家园 纽时认为苹果主要是做姿态给中国政府看 如果给美国政府开后门，那么绝对要给中国政府同等待遇，否则中国市场别想了。
不论最后结果如何，苹果都是赢家。不开后门，则同样借口也不给中国开后门。反过来，都开后门，美国政府也无法怪罪苹果给中国开后门，都是美国政府的错。给美国开后门不给中国开，丢了中国市场也是美国政府的错，政府导致私人企业赢利下降，苹果的股东们就怪不到苹果管理层，只能跟美国政府死磕。
苹果管理层这是比诸葛亮还诸葛亮啊。
家园 又不是没闹过新闻 脸书和youtube被墙是因为独轮皿煮在上面四处咬人，传播谣言。美国政府不管还有说言论自由，并且宣称所谓的平等，转手干出封掉正面介绍中国的一些言论，表示这些东西是在扰乱秩序。
google被墙这个是中国闹的最大的事情，一个口口声声反共还窃取信息的搜索引擎，当时闹得多么伟光正，很在中国拉一票搞所谓的中国政治真黑暗。最后斯诺登把棱镜曝光了，还一票嘴硬言论呢。
封了这三个，跟封了dajiyuan一回事
家园 要不说你是超级红裤衩呢 你所列举的IT产品都是业内最好的，然后和中国对比。呵呵。你把目光从美国离开，看看其他国家，就知道中国做得很不错了。
WPS抄OFFICE界面，是商业问题，不是创新问题，谁叫用户已经习惯office。它的投入远小于OFFICE，能做成这样已经不错了。
抛开成见而言，从技术角度来讲，GFW确实做得不错，技术很先进，体现了中国IT水平。美国这个土鳖，只能去google服务器上取数据。
有些企业确实无耻一点，但是这是中国市场决定的，生存是第一位的，与IT水平无关。比起世界其他国家来讲，中国更像野外丛林，竞争极为野蛮和激烈，更为不择手段，不讲规则。
一旦某个公司从这样野蛮市场中生长出来，必将无敌于世界，华为就已经走在前列。
顺便说一下，也有很多公司也是中国IT人组成的，其面向的国际市场，戴上了国际公司的假面具，比如Webex,它的研发就是在中国做的，公司挂名在美国，商业上超前成功，后来卖给了Cisco，这也同样体现了中国IT水平。像Webex这样的公司还很多，它们极力淡化中国色彩，以美国公司或者其他国家公司面貌出现。它们是中国的隐形力量。
通宝推：盲人摸象,
家园 花一下，中国IT业真得很不错 华为QQ百度都是很不错的。补充一下，WPS也挺好的，吃亏在版权保护上。现在很多大企业都在用WPS，比如中石油。无人驾驶在中国也做得不错，早就上路测试了。
操作系统和数据库更多的是商业上的原因。先是windows的市场垄断PC，如果不能与windows兼容的话，就没有配套软件。然后是linux的开源，一方面降低了中国IT开发成本和门槛，也使得没有必要开发一套新系统，没有商业动力了。
数据库也是类似，Oracle主要特点是非常普及，有一堆熟练工程师和一堆基于它开发的应用。还有一个免费的MySQL。
中国也有政府扶植的数据库，但是缺乏配套软件和工程师，商业上成功难度非常大。
换句话来说，中国的创新能力确实有点不足。这里指商业创新，比如像Linux和MySQL搞开源，这样来和Windows和Oracle竞争。中国企业和程序员在这上面有所欠缺，找到商业上的突破，才能带来技术上的突破。比如，iphone就是商业的胜利，而非技术上的胜利。