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主题:我姥姥的一些回忆 -- wolfstein

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    • 家园 萨苏千万不敢叫我大哥

      真折杀我了,萨苏大哥事业有成,妻女在侧。而小弟我今年不过二十有三,刚刚大学毕业,别说妻室,连女友都未曾有。

      小弟我前边的分析确实是主观臆想,分析佬百姓讨厌民兵游击队的原因,只能通过这条路,却实没有人愿意做亡国奴,可在做亡国奴和失去生命之间选择的话,我想大多数人都会选择前者。马大三之流在华北,特别是在日占区绝对不占少数。我外婆说的情景,其实很容易假设:一队日本兵刚刚扫荡完某根据地村庄,回去的路上经过某个认为是绥靖区内的村庄时,突然遭到游击队冷枪袭击,日本兵的反应会是什么。引得鬼子兵进村烧杀抢掠,游击队能没责任吗?在日战区和离鬼子据点近的边缘区的村子,民兵往往组织不起来,只有游击队四处流动作战,有的时候确实有可能考虑不到绥靖区内百姓的。

      八年抗战中,八路队伍确实是越打越壮大,越打越强。原因有三点:一是在根据地搞土改,把地主富农的土地,房产分给穷人,大得民心。二是共产党在根据地解放区实行义务征兵制,我知道的在山西晋绥根据地,如果一家有两兄弟以上的必须出一个丁。三是鬼子军队军纪恶化,横征暴敛,杀戮百姓,犯了众怒。

      最后我想说句有可能让萨苏生气的话,先在这里道歉了:那时的中国农民大多是胆小怕事的,都不愿意看到因为游击队的缘故而让鬼子找上门来烧杀,不管在山西还是在河北。

      • 家园 当时的局面什么样的可能都有

        我家的那时的长辈,四个爷爷只留了一个其他三个全部投军,我姥爷家兄弟三个全都在东北投日. 我曾祖母主动把其中两个送到国民党的军队里去的,另一个是自己教书期间成为了共产党员,但从这一点上,我认为她是个极为英明的老太太,具有相当的眼光.

        这些老人,我只和留在家里的爷爷说过话,但我家里的奶奶那一辈人,她们从来没有人说过日本人的好,一说日本总是残暴两个字,可到了大学,我一个同学说她爷爷被拉了壮丁,中间偷着跑回来时,断了腿,当时就是一个日本军医给治好的,所以她们家对日本人印象没有那么坏.

        后来一个同乡妹妹也说过,她家里也没有人投过军,当年日本人到我们那儿去的时候,对她们家还不错.

      • 家园 打回去重看高中历史:TG在抗战的时候有搞土改吗?

        八年抗战中,八路队伍确实是越打越壮大,越打越强。原因有三点:一是在根据地搞土改,把地主富农的土地,房产分给穷人,大得民心。

        根据地搞土改是抗战之后的事。抗战时的政策是减租减息。

      • 家园 不能认同

        如果因为畏惧屠杀就不去抵抗,就只有当亡国奴的份了。

        南京抵抗被屠,为什么我们还要保卫广州、保卫武汉、保卫长沙、保卫南昌呢?不怕再以十万为规模被屠么?

        因为今天害怕被屠而不去抵抗,明天等待我们的,就是更大的、更惨烈的屠杀。

        而到那时,也许我们连反抗的本钱都没有了。

      • 家园 【原创】对里面提到的强制征兵的事情我是听说过的

        我认为是真的,因为是我父亲亲自和我说的,很朴实,毕竟在那个年代里面,打仗的死亡率奇高,所以说上战场了或者回来的希望很小,所以我们那里有说法说两种人,一种是死了没埋,一种是埋了没死,前者指的就是当兵的,后者就是矿工了。我们那里好几个这样当兵的,有几个刚出家门口十几里地就碰上战斗被打死了,然后被抬回来,还算是幸运的,叶落归根。当然我父亲和我说的时候具体还提到了热炕头选人的办法,我想可能好些地方都使用了这个办法,因为我听过几个人说过类似的事情。这个办法具体说来是这样的,比如某家有兄弟二人,按规定需要有一个去参军,但是谁都不想去,怎么办?村里的干部就想出一个办法来(不过我估计也不一定是他们想出来的,也许是被作为经验推广的,呵呵),兄弟二人都坐在炕上,村干部开始使劲烧火,并说让他们好好想想,想通了的就动一动,当然,如果谁忍受不了热身体动了一下,干部们就说,某某想通了,参军去,这就拉来一个兵,呵呵,当然,这个和国民党抓壮丁的一根麻绳一捆就上战场的办法相比,还是略好一点,呵呵。

        我所知道的就是这些,其实我对楼主wolfstein所说的那些现象并不赞同,但是我知道,他说的都是真实的,中国的老百姓大多是以能活下去为最大的愿望,也大多数是胆小怕事的,虽然有点刺耳,但是这是事实,即使是今天,中国的老百姓又何尝不是呢。所以我常说,在中国当官是最好当的,因为中国的老百姓最能忍耐,只要你不是逼得他活不下去了,他是不会反抗的。唉,这是不是有点悲哀呢,我的父母都是老实巴交的农民,他们就属于普通中国百姓的一群。作为他们的儿女,当他们受了欺负的时候,我们可不能忍受。所以,从我们开始,希望以后能多为中华民族的血液里面添一点血性,不能总是让老实人受欺负。

        我的话完了,说得太罗索了,大家随便看看,勿怪。

      • 家园 前两条纯属岂有此理

        八年抗战中,八路队伍确实是越打越壮大,越打越强。原因有三点:一是在根据地搞土改,把地主富农的土地,房产分给穷人,大得民心。二是共产党在根据地解放区实行义务征兵制,我知道的在山西晋绥根据地,如果一家有两兄弟以上的必须出一个丁。三是鬼子军队军纪恶化,横征暴敛,杀戮百姓,犯了众怒。

        为什么说前两条是岂有此理呢

        一是在根据地搞土改,把地主富农的土地,房产分给穷人,大得民心。

        ===================

        抗日战争时期 打土豪分田地早就已经被减租减息政策所取代了 谁要是不服 请举出例子来

        二是共产党在根据地解放区实行义务征兵制,我知道的在山西晋绥根据地,如果一家有两兄弟以上的必须出一个丁

        =====================

        您还出一个丁 你以为这是国民党那边抓壮丁那 抓过来就能打仗阿

        共产党最缺的是什么 武器弹药 粮食衣倍无一不缺 就是不缺人

        要是真达到这么高的动员率 得动员起多少人马来

        共产党的武器从哪里来 脱产的部队粮食从哪里来

        实际上面对41 42年的严酷扫荡 共产党实行的是精兵简政 主力兵团地方化 化整为零的政策

        • 家园 说你自以为是,你会不服气

          你不要跟我在这里掉书袋。我严正的告诉你:我爷爷家正是在抗日战争时期分得两间房子。而我外公正是被边区征去当兵,当时我外公兄弟三人,我外公老三,他两个哥哥都成家了,边区政府来抽丁,我外公的母亲只有让我外公去,我外公被征去时虚岁16,周岁还不到14,不过还好没让他上前线,只让他在后方做鞋。

          论坛好好的气氛,被你这种人搞得乌烟瘴气。

          • 家园 高 出到这种绝招

            除非有国家安全局出面调查 否则是没人能动摇您老先生

            不过 还是希望您勤快点

            能回答我几个小问题

            1.我爷爷家正是在抗日战争时期分得两间房子。

            ====================

            请问您爷爷家乡何处 什么成分 什么时候分的房子 分的谁的 为什么分 是您一家分的呢 还是多少家分得

            而我外公正是被边区征去当兵,当时我外公兄弟三人,我外公老三,他两个哥哥都成家了,边区政府来抽丁,我外公的母亲只有让我外公去,我外公被征去时虚岁16,周岁还不到14,不过还好没让他上前线,只让他在后方做鞋。

            =====================

            请问

            1.您的外公又是什么地方人 边区政府来抽丁 是什么时候

            2.请问 既然是让他做鞋子何必非得让他当兵

            最后 就算是您一家子真的有这些遭遇 这也只是一些局部而已 能说明当时整个敌后 整个共产党的政策就是如此的吗

            • 家园 我爷爷当时在陕北,山西转战呢,抗战胜利后,回家后才知道分了屋子

              至于准确的时间我不知道,我爷爷现在去世了,那两间房也塌了,我爷爷家就在刘志丹牺牲的地方三交镇,那时归吕梁中阳县管辖。至于我外公确实是被征兵征去的,人家看他小,就照顾他,没让他上战场。当时征兵制在边区确实很普遍,我记得在高中时,曾和一个老头聊过天,他就说他也被征了,可在半路跑了,跑到甘肃躲了几年。

              至于你说的抗战时期不打土豪是从书上看来的吧,而边区不强制征兵是你自己猜测的吧。

              算了,说了半天你又说我是胡编乱造,不说了!

        • 家园 麻烦兄台勤快些,说说您认为岂有此理的理由
      • 家园 亡国奴的命运是没有保障的

        哪怕鬼子军纪再好,国人都不能保证自己的安全.

        简单的例子,看看伊拉克,美军的军纪够好了吧,还有国际舆论不停监督.最近的例子,一个美军士兵枪杀自己的同僚,死刑!另一位兄弟枪杀战俘,几年监禁而已.

        大家有意见没有,谁都没有,舆论也没觉得有什么了不起的.

        有人还说中国需要被殖民300年,我看够得上被虐待狂了.

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          • 家园 土皇帝能残暴如此?看看吧

            http://www.cchere.com/article/381339

          • 家园 "现在向下那些土皇帝, 未必不比日本鬼子残暴"

            这话是不是太夸张了?

            我奶奶在山东有个弟弟,是鬼子扫荡时开枪打死的,女友的爷爷在上海做小贩,因为鬼子拿东西不给钱争执几句,就被一刀捅死。您举个这样的土皇帝的例子看看?

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