主题：【讨论】最近中国政府用大量资金吸引海外各项人才？ -- 香何沉
- 复 千金买马骨
家园 中国的歪嘴和尚多，再好的政策也会变味 说实话，找这些所谓的“海归”，真的不如自己人靠得住。
当年钱学森他们这一批牛人回国，可是抱着“为中华崛起而奋斗终身”的信念，而不是冲着高官厚禄来的。
在这个信仰缺失的年代，所谓的千百万计划，拿黄金只能招到像Prof. Chen-Ning Franklin Yang这样的淘金者，还有制造“汉芯”的陈教授，最好的结果是招到论文狂人饶公等人。一言以蔽之，浪费公帑而已。
中国呼唤新的钱学森，新的邓稼先，可不是一个百千万计划能实现的。
家园 吸引人才的上策是重新树立我们的信仰 但是这个是一个大大的工程，共产党自己已经亲手打破了自己的信仰，沦为拜金教徒，还怎么能指望海外的华人做白求恩呢。
中策，引进人才制度化，完善监管措施和评价体制。一句话，就是政府砸出钱来，要能真正的听到响，别弄几个快入土的老头子，民工磨得芯片，或者发了几篇什么用也没有的high-impact factor文章交差。
中策可能是比较适合中国现在的情况的，现在应该也是在往这方面走的。它的关键部分就是在于成果的验收，最好是有市场化的企业来监督资金的使用，而不是由几个所谓的专家教授院士来评估。
现在的项目结题，说实话，很八股，很人情，很走形式。
下策，不说了，就是中国现在的这个情况，政府出钱，政府验收，监管。嘿嘿，打个比方，就像当初的四万亿一样，钱很多，扔到水里，连个响声都没听到，就没了。
家园 您肯定属于海外华人 1、除开偷渡过去的，海外华人基本上属于社会精英。
2、“我们的信仰”是什么？我想人人平等应该是其中要义。
3、精英喜欢人人平等么？我认为答案是否定的。
4、海归学院派的卖专利给企业就行了企业自然会利润最大化；海归有创业精神的人自然有市场来评价，成功了自然就是企业家人上人，何来需要政府验收之说。
5、关于08年四万亿的成果您回国就能看到，串联全国的高铁与各个城市的地铁；上上国家电网南方电网的网站哪一年不是过千亿的新增投资，去西部旅游，再看看凿穿石山而过的高速路隧道，非常震撼。
家园 详细解释一下吧 我现居香港，虽然拿了这边儿的永久居留权，但是我不认为我是海外华人。
就你的几点，随便聊聊，无意抬扛，言语间有冒犯之处，请见谅。
1. 我同意。不过即使偷渡出去的，也有很多人能发达。
2. 我也同意。无论姓“社”，还是姓“资”，人生来平等，是一条基本准则。虽然无论在国内还是在国外都要加某些定语。
3. 你说的有些武断了。不管我是不是精英，我坚持认为，任何人无论在体力还是在智力上都没有什么显著区别，因此，大家理所当然的，生来都是平等的。只是后天的因素会制造并拉大人与人之间的差距。
4. 我只是评价教育界的情况，不涉及海归创业。拿了政府资助的经费，政府当然要验收，不然怎么对纳税人交待呢。但是政府怎么给钱，给多少钱，怎么监管，这些都有说道。
香港现在有一种“创新科技基金（Innovation and Technology Fund）”，创意还是不错的。它采用的是企业出小头，政府（ITF）配给大头的方式，资助大学的教授，但是，香港都已经没有实业了，最后结题的时候，大部分都是些外行来评估，这种模式在香港也就流于形式了。
我的观点是，咱们国内，应该全部改由市场化的企业来资助大学的科研，政府通过减税什么的政策来补偿相关的企业。
而政府的资助呢，对大学的科研也是必不可少的。大学的科研就应该像是刚刚长出的嫩芽，政府浇水太多，淹死了，一点儿水没有，会旱死。政府的钱，让大学的老师学生不至于“饿死”，就恰到好处了。
千人计划，神马的东西，就像用大跃进来“赶英超美”一样，完全不可取。我记得09年的时候，听过一个美国回来的千人计划学者的报告，会后，他说，这么多钱，他都不知道该怎么用。
国家在教育界的投资理应增加，但必须注意方式（投资规模，资金的监管等）。似千人计划这等粗放式的政策，实在是相关的领导偷懒并好大喜功的结果。
5. 我另一半的家，在广州。经常来回广州香港，国内的快速变化我都亲眼目睹了。你说的这些确实挺震撼，但是更另人震撼的是国内超高的房价，不管大城市，还是小县城。
作为一个工科出身的，我真希望四万亿全部都投入“铁公鸡”，但是实际上，我相信四万亿大部分并没有用在正道上。这不，现在高铁已经开始叫嚷钱上紧了。
- 复 详细解释一下吧
家园 转一个：能给对方强烈印象的称赞诀窍 要给对方强烈的印象，就非得让对方觉得：“这个人和其他人的着眼点很不同。”
诀窍就是——称赞对方的短处。
例如，A小姐虽然是个身材好的美人，但假定她给人有点高傲的印象，那么，高傲的反面是什么呢？
因此，在称赞A小姐时，不妨这么说：“A小姐，想不到你是个既亲切又平易近人的人啊。”由于从来没有人从这个角度去认同过A小姐，所以她一定会很高兴，认为“这个人了解我”。
修改，不扯那么多没用的。看到不错的，特记录一下。
家园 再随便聊聊，发发牢骚 首先，我承认，我这个人牢骚满腹，目光短浅，所以我写出来的东西水平不高，也就仅供参考而已。
我现在做的工作涉及材料方面比较多。所以，我就随便聊聊自己这方面的一些亲身感受吧。
新材料是国家科研投钱的一个重点方向，国内的一个组，随便拿到几千万的课题都是很正常的。
但是做材料真是一个烧钱的东东，钱烧在哪里呢？做一次透射电镜（TEM）、纳米压入(Nano-indentation）、聚焦离子束（FIB)还有X光衍射（XRD)，每小时收费上千元。完成一个小实验，动辄几万块钱就没了。
为什么要烧这些钱？因为不做这些，就出不来高影响因子的文章。
可是为什么收费会这么贵呢？因为这些仪器基本上都是进口的，最便宜的也得三五百万。
中国的需求大吗？据说挺大的。比如做纳米压痕，现在基本上被HYSITRON一家公司垄断了，而中国内地是这个公司的最大客户。
现在我的问题就出来了，有这些千人计划的钱，为什么不拿出来，做专门的课题攻关，自己做这些材料分析和检验的精密仪器呢？可能做的不好，或者成本高了点儿，但是第一，中国有自己的知识产权，第二，即使成本贵了些，肉烂在锅里，锻炼了队伍，也拉动了国内的相关行业的发展。
千人计划，拿钱能引诱的海归，往往都是过气人物，甚至于是边缘人物，在国外不掌握核心技术。话说回来，在国外掌握核心技术的华人，也不会为了这么一点儿小恩小惠就跑回来。
这方面的一个典型例子就是“龙芯”Vs“汉芯”，土博士扎扎实实做事情击败了投机取巧的海归教授。
我衷心的希望，国家能把重点放在这些细微，但又有实际需求的实事上来，不要动辄就卫星，盲目的拍脑袋搞大跃进。
家园 再回答一下吧 按照你的话，你理念上认可“人人平等”，但是，很遗憾的告诉你，你也是自以为。
Re：兄弟，帽子先不要随便扣的才好。
既然你说人人平等，那么你赞成脑力劳动者与体力劳动者平等专家教授与清洁工拿差不多的工资吗？
Re：我上一个帖子是说“人生来平等”，后面还有一句，“只是后天的因素会制造并拉大人与人之间的差距。”所以，理所当然分配上会有差异，但是不代表，智力劳动者的社会地位就高体力劳动者一等。
——平等不能引进人才，只有充分体现“价值”、“差距”才能吸引海归。
Re:借问一下，当年的钱老，邓老他们这些两弹一星的元勋是为了回国坐“人上人”，被人与人的差距吸引回来的吗？我想强调的观点是，“千人计划”不会吸引对中华民族有用的人回来，只会吸引一些蝇营狗苟的小人。而且劣币驱逐良币，很有可能真正想回来的人反而会报国无门。（这一句是我的猜测，不同意的话，我收回，轻砸。）
最后，马骨头买回来几吨，千里马的毛都没有见着，
其次，你怎么会认为广州房价是震撼的不合理的而不去诟病四倍于广州房价的香港地区呢？
一套香港的公寓换四套广州的十套武汉的二十套襄樊的，你觉得这合理吗？
Re：香港的房地产已经很变态了，我们不能跟它比烂，比烂的人是最没出息的。为什么不跟美国比，而要跟香港的烂泥比呢？而且，广州市民的购房压力，比起香港来也不小了，可能更甚于香港。
香港现在已经陷入了地产陷阱，可以指望大陆救济，大陆的经济掉进去了，我们能指望谁呢？
或许还可以了解一下河内、西贡、金边、曼谷、班加罗尔等城市的房价并与广州进行综合对比。
Re:这些城市，我都不甚了解，无法比较。
我想表达的其实是：为了消灭这些不平等不合理，我们不仅不能在大陆率先平等，反而应该继续推进中国特色“社会主义”，推进全球化，制造资本黑洞效应。
Re：总体上，我赞成你的观点。但是实际上，我对温家宝这届政府的“中国特色的社会主义”很失望。上届政府留下的一手好牌，生生的烂在手里，非常同情下界政府。
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