主题：【原创】老谋失算 -- 晨枫
- 复 很抱歉
家园 贴主当然有权删帖。不过 事实就是事实。或许fride 的意见是正确的
还是那个问题晨大，土耳其人会对德国工业造成冲击吗？
家园 多谢合作 土耳其人应该从事服务业多，对德国工业的冲击应该不大。
- 复 多谢合作
家园 土耳其人宗教狂热性不是很强 算是比较温和的穆斯林。大体对于德国威胁不大。
但是能不能融入德国的社会就不好说乐。
个人对于不喜欢的种族：
1 中东穆斯林 - 我不用尊重你的信仰，你一定要尊重我的信仰。
2010在德国法兰克福大教堂前，见过一个带头巾的穆斯林妇女在讨钱。给了她一个欧元铜板。结果居然拉住我念念有词，我不全懂德语，但是听出“一百”这个词，难道给她一块，还要问我要一百。赶快跑了。在加拿大见过很多乞丐，主要是白人，还没有见过这么没有“丐品”的。这个种群又懒又落后，还极具进攻性。
在埃及，链接出处
顾剑说过，和其他中东国家比起来，土耳其人要诚实得多。
2 印度人
能把什么事情都搞坏。作生意没有诚信。
在加拿大和印度人把持的客服打过交道，拖拉很厉害。本来可以退换的洗衣机不给换，一直不断派人来修，虽然修好，但是浪费很多时间。在多伦多Eaton Centre的Sears有一个修表的地方，印度人开的，换手表电池能把电池尺寸搞错。
英联邦运动会，他家搞得很烂。家人去印度开会，有个同行的朋友有花旗的美元账号，去印度的银行取美钞，正规银行可以给给出一张几个中国人一眼能认出的假钞。还有五星级宾馆，附近有一大堆垃圾。这在中国是不可思议的。而且晚上，垃圾堆里泛出灯光来。。。
这个民族比较优点就是什么事情也干不成。
3 犹太人
打过交道的犹太人都不错。
但是犹太人是华尔街金融危机的罪魁祸首。还有自己是种族清洗的受害者，却对阿拉伯人搞种族屠杀（我虽然不喜欢阿拉伯人，但是种族清洗永远是应该唾弃的）。
虽然承认这个民族有优秀人物，也多灾多难，但是总喜欢不起来。
特别选项 - 日本。原因大家都知道。
有些国家，比如希腊意大利被人看不起，但是这些国家的人移民到其他国家，反而混得不差。多伦多Danforth希腊馆子是我很喜欢的。里面的希腊主人很友好，也很勤劳。
很多主观看法，个人看法而已。
家园 太主观了，对印度的评价有点过分 印度毕竟也是大国，还是四大文明之一。英联邦运动会也胜利闭幕了，印度教、佛教都是世界大教，阿拉伯数字其实是印度发明的，说人家一事无成有点太过了。
家园 呵呵，对于德国人来说土耳其人是严重的威胁呀 第一，语言和种族不同，民族习惯不同，第二，出生率远高于德国人，第三，宗教不同，这跟温和不温和没关系，再温和也是不同的宗教，你让佛教徒充满德国看看？第四，德国人这个民族还是有其狭隘性的，作为都在德国呆过的人，我想你大概也有点感觉，一个例子，我住一个国际留学生宿舍，里面意大利西班牙留学生之类的通宵开party吵闹没有人管，但当土耳其学生开party放点民族音乐的时候，附近的邻居就报警了……这还是在左翼味道比较浓的北德。
至于中东穆斯林，这个我觉得你似乎把几个问题混为一谈了，一个是宗教狭隘性，一个是民族劣根性，你说到的那个乞丐的问题跟以上问题都无关，首先你既然没完全听懂，又怎么知道她说的什么？万一她和说的是你“百分之百的好人”呢？其次你怎么知道她是哪里人？万一就是你说的土耳其人呢，再次就算是你说的那样，那跟宗教信仰和民族有啥关系？比这样的更有丐品的德国佬我也遇到过。
关于宗教狭隘性，中东的穆斯林不管哪个地方的，其狭隘性都比中国国内的穆斯林好多了，而且越是大国的越宽松，土耳其的啤酒是名产，埃及的穆斯林还杀猪卖猪肉呢。至于民族劣根性，中东不同国家是不同的，一般来说文明比较悠久的地方民族比较狡猾，比较令人讨厌，比如埃及人，高学历的也这样，例如我们实验室以前一个埃及来的博士生；伊朗人，我觉得总的来说较为开放和大方，比如以前来访的一个伊朗教授，一起吃饭，问他有没有什么忌口，他说"everything!"……酒啊大肉啊样样来；叙利亚人，信各种教的都有，也比较开明，就算不吃大肉的也只是自己不吃而已，不会管你吃不吃，而且菜汁是不包括在内的……；以色列人，不管犹太人也好穆斯林也好，一般来说都比较开明，但某些民族习惯上比较坚持，比如一起吃饭的时候你吃大肉他是不高兴的；……摩洛哥人，一般来说比较随和，而且很有意思的是他们也喝不加糖的茉莉花茶，这是我在整个西方世界找到的唯一一例……以上也只是我经历的一些个别例子，也许也是狭隘的，但我觉得不管如何，至少我们不要一下就说一大片地方怎么怎么样吧？
关于印度人，我觉得要分地方，似乎南印度本地的人要好一些。海外的印度人很多确实都不靠谱，我本来也不相信，但去年去马来西亚被当地的印度司机狠狠敲了一笔，而且对方还很理直气壮的样子……马来西亚城市里的运输业似乎是被印度人垄断的，去那里坐大巴也好，坐出租也好，可以充分体会到印度特色……
至于意大利人和希腊人，我跟你的结论不同，不管到哪里这两个民族总的来说都挺不靠谱的，我到德国买的第一个表就是被一个意大利老头给修坏的，开始时拍胸脯没问题，修的时候就不停出岔子最后还要了我好多钱……希腊人跟土耳其人很像。总的来说这两个地方的人都挺懒的，跟你说的“中东人”类似，也许这也只是个人经历吧，火车站附近的希腊馆子的伙计还是不错的，对我很友好，每次烤肉都给很多。
通宝推：Parsifa,家园 刚从德国回来，和9年前比起来，我发现那种传统金发碧眼的 德国人的比例大大下降了。9年前乘坐汉莎的航班，一多半是金发碧眼（如克利斯曼，卡恩那种）的德国人和小孩，这次同样汉莎航空，大部分老外是深色头发，栗色头发的人，金发碧眼的洋娃娃只见到一个。本来以为可能是转机，后来在法兰克福和慕尼黑都是这样的感觉。我老婆第一次去德国，她也觉得很奇怪，因为记忆中电视电影里面可不是这样的。
德国人普遍比较礼貌，在热门餐馆就餐与人拼桌，人家热心的帮忙递胡椒和盐罐，甚至给我老婆包好刀叉。
此外对印度人感观很差:我在一个印度咖啡馆歇脚，和老婆两人就点了一大杯鲜榨橙汁，该印度店主居然发出嘘声。不晓得是不是就和中国人别扭，因为从价钱上看，一大杯鲜果汁和两杯espresso相差无几，大部分游客在下午这会儿都是点一个espresso的。
埃及人和印度人给我的感觉，就像全世界都欠他们钱似的。
家园 大部分有同感，不过我去的时候就不怎么觉得德国人金发碧眼 可能你那趟航班去北德那边，还有不少北欧人吧。德国人最多的是那种栗色头发。
土耳其人也有金发碧眼的，可能跟以前住在那里的凯尔特人，色雷斯人等有关，土耳其电视剧里似乎也很崇尚这个，金发美女不少。
德国人有那种有礼貌的也有很rude的，不过大部分停留在口头，上次在汉诺威机场好像有殴打中国商人的事件，闹出不少动静。反正比法国人好，法国人就算很腹诽你，也很会装。
有的时候觉得德国人挺可怜的，算是被打断脊梁骨了，你骂他民族主义之类都不敢还口，就算搞实业吧也就剩下汽车还能骄傲骄傲了。但是另一方面，这仍然是个相当可怕的民族，实力尚在，扭曲的心灵也仍尚在（欧洲的变态片A片一大半出自德国，什么吃人事件也很不少）若被压制太过要是爆发出来，和其他日耳曼种联手起来，我觉得我们也得小心。
家园 我抛了砖印出你的玉来 赞你的回帖。
家园 过奖了，我也只是一面之辞，在德国的时候走动得少 不过我后来慢慢感觉到一点，也许有的时候光行万里路还不够，看看新浪某些旅游红人的博客尤其是这种感觉，某些人带着偏见去游，结果只不过是加强了自己的偏见而已。还是得与见到的人尽量多做交流才行。我在德国的时候由于德语没学好，因此与德国人的交往受到一定限制，打交道比较多的是知识分子，外国人，嬉皮士等等……有一个发现是在德国人里面，对中国人最友好的有两个群体，一个是孤独的老年人们，一个是嬉皮士和街头流浪者们……
家园 中国国内的穆斯林30年前也是很狭隘吗？ 好像不是。
改开后，中东和土耳其对中国的伊斯兰教民的“狭隘化”可是没少用心用力。
家园 某些国家对我国的确有渗透，但所谓狭隘不是近年才有的 至少撒拉族一直都有“舍命不舍教”，更不提同治回乱，后者一定程度上虽有太平天国的影响，但宗教影响更大。
某些国家对中国的渗透，宗教上主要是沙特的瓦哈比教士们，针对的对象除了维吾尔族，还有回族，撒拉族等，土耳其主要是民族主义宣传，主要针对维吾尔族，哈萨克斯坦则主要针对哈萨克族，至于美国德国等在背后有多少影响，那就不知道了，至少我知道的是疆独有一个中心就在南德的慕尼黑。
家园 疆独、藏独在德国都很活跃， 藏独在德国的一个小城里也有一个活动中心，每年到藏历新年，那个town里到处悬挂雪狮旗。
伊斯兰教生来狭隘。土耳其的泛突厥主义跟东突有直接的联系；而东突跟沙特的恐怖分子也互相勾结。—— 虽然教内有别有派，那是上层的权利、利益之争，下层的信徒对那些派别能有多少搞得清？一本可兰经，一个真主就可以让他们团团转。
家园 伊斯兰教的狭隘性可能跟其教义直接详细的干预生活有关 别的教比较类似他们的只有犹太教，旧约定基调，犹太法典对具体生活则有详细规定，但犹太教由于历史上长期被压制，所以并没有太多机会来实践他们的法典。
之所以这样也许是由于之前闪族人（希伯来人，阿拉伯人）都太过于散漫了，所以教主们总希望具体的干涉他们，组织他们？
家园 穆斯林和犹太人没打过交道，对印度人的描述深以为是。 家园 你又没和几个犹太人打过交道 却学人家欧洲人不喜欢犹太人，未免搞笑。说金融危机是犹太人搞起来的，也未免武断