主题：大目标 北SC（新科动漫访谈）略谈生产关系 -- 马前卒
家园 我的计算机芯片诚然不是中国产的 不过你刚才问得是
有造英特尔芯片的目录吗？答案是有的，然后你的问题变成
你认为中国的笔记本计算机的CPU芯片或彩电的芯片是中国产的？我虽然没有明说没有，但说根据上面消息，应该会逐步做到。
把有个目录就说我已经是全套工业化了你貌似承认了我上面关于目录的说法。不过我没说过“全套工业化”，你不要乱编。按照这个要求，美国连高铁压根都不生产，肯定不是“全套工业化”了的国家。
那是阿Q式的思维虽然我觉得阿Q是个倒霉的旧中国普通人，不见得算贬义，你说说你这样说是啥意思？============================================
你没回答这个问题：
前苏联的目录要比TG全得多，档次也高得多
比过去的TG大概是吧。关公战秦琼的话，何以见得？
光问不答不是好习惯。
家园 那你的目录上就没有这个CPU了 为什么还要说是完整的呢？
你大概不是搞科研的，在中国搞科研的都知道，实验用化学试剂和仪器，基本上都有国产和进口目录存在。但是大家都知道要想得到可靠的可重复的结果，最好使用进口试剂和仪器，不然用国产试剂做了实验得不到可信的结果，也浪费精力和时间，还得到沮丧感。
你的中国已经有了全套目录之类的描述等于是聋子的耳朵---摆设。
给你讲个阿凡提的故事：
一日，阿凡提戴着漂亮的瓜皮帽出游，被一老农拦住要他帮忙读一下儿子寄给他的一封信，阿凡提说： 对不起，我不认识字” 老农说：“怎么会呢，你的帽子这么漂亮，一定是有学问的人啊” 阿凡提听后， 便摘下帽子戴在老农的头上， 说“：你可以自己读信了” 。
你的目录就是老农现在头上的帽子。
家园 你没回答我重复了几次的问题，我暂时不回答你这些 家园 不要在跟他吵架了，太残忍。 对于他而言，最重要的是证明自己移民是正确的。
如果某一天他真的发现移民是错的，他会活不下去的。
其实大多数移民的人是希望祖国更好的，但并不是所有人都这么想，某些人更需要的是：面对留在国内的人，身上有点光辉。
家园 我对你的TG有了完整的工业产品目录一说有疑问 明眼人都知道TG追求工业化就是因为目录不完全，米国人目录完全到不再全部制造，我们称为去工业化。
你的目录不完全，才有工业化的动力。
不全是件好事，才知道差距，才不会半瓶子水，非要装成淌得很。
家园 你还是没回答 虽然我觉得阿Q是个倒霉的旧中国普通人，不见得算贬义，你说说你这样说是啥意思？
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前苏联的目录要比TG全得多，档次也高得多比过去的TG大概是吧。关公战秦琼的话，何以见得？
光问不答不是好习惯。
- 复 你还是没回答
家园 越俎代庖一下，纠结于一个阿q的称谓与正视中国工业水平低下 哪个重要？
见过承认自己不足，先做孙子的；也见过无视自己不足，偏要做爷爷的。嘿嘿...
家园 回复一下“越俎代庖”的 中国的工业水平我已经回答过。请自己去翻这个楼的我的其他帖子。
见过承认自己不足，先做孙子的；也见过无视自己不足，偏要做爷爷的。我主张实事求是认知现状，中国就是世界第一工业大国，这是有数据支持的。琢磨爷爷或者孙子之类话题的人还是先反思一下自己不能理性观察、平等待人的态度问题为好。家园 世界第一工业大国的定义是什么？偏执于一个称谓的问题，真有 时间。
家园 “越俎代庖”，真有时间。 ＂我国拥有39个工业大类，191个中类，525个小类，是全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家，从而形成了一个举世无双、行业齐全的工业体系。＂
——商务部国际贸易经济合作研究院研究员梅新育 《中国海关》2012年第8期
家园 so what?孔雀开屏很好看呀，一般 人都会选择去看它的正面而不是背面。
门类齐全又怎样？是不是衡量一个国家的工业化，门类齐全是唯一标准？门类齐全这个口号喊了30多年了，然后呢？
顶个响亮的名头，金玉其外。附加值低下，技术含量不高...这些官方用语又不是听得耳朵没起老茧。而将有限的资源投入到维持所有门类之中，也正是经济不效率的表现。
门类齐全挡不住领袖们总要求欧美解除技术禁运，也挡不住2010年下半年，由于国外零部件供应不足，挖掘机销量急速下滑。
到2011年底，高档数控机床进口率90%、高档数控系统进口率95%，智能装备进口率70%，可编程控制系统进口率95%，另如高端的传感器、高端的精密仪表，大部分机器人，工厂自动控制系统、科学仪器和精密测量仪器基本上都依赖于国外进口。
得瑟的人都是不对滴
半杯水，这是事实。不过就是半杯水，仅此而已。
家园 你列举得挺好，不过不全面，也不否定我前面给出的事实 得瑟，噢？喜欢琢磨自己是爷爷和孙子的人也喜欢幻想把别人当爷爷或者孙子，也会觉得别人是在“得瑟”。这是一种什么心态呢？===============================================
一、发展现状与面临形势 高端装备主要包括传统产业转型升级和战略性新兴产业发展所需的高技术高附加值装备。按照《国务院关于加快培育和发展战略性新兴产业的决定》明确的重点领域和方向，现阶段高端装备制造业发展的重点方向主要包括航空装备、卫星及应用、轨道交通装备、海洋工程装备、智能制造装备。
经过改革开放30多年的快速发展，我国装备制造业取得了令人瞩目的成就，形成了门类齐全、具有相当规模和技术水平的产业体系，2009年、2010年连续2年产业经济总量位居世界第一，为高端装备制造业的发展奠定了坚实基础。
近10年来，我国高端装备制造业已形成一定的产业规模。2010年，高端装备制造业实现约1.6万亿元销售收入，约占装备制造业销售收入的8%左右。整体技术水平持续提升，围绕国民经济各行业的迫切要求，开发出了一大批具有知识产权的高端装备，如百万千瓦级超超临界火电发电机组、百万千瓦级先进压水堆核电站成套设备、1000KV特高压交流输变电设备、±800KV直流输变电成套设备、百万吨乙烯装置所需的关键装备、超重型数控卧式镗车床、精密高速加工中心、2000吨履带起重机、ARJ21新型支线飞机、“和谐号”动车组、3000米深水半潜式钻井平台等，气象卫星率先实现业务化运行，已初步形成了高端装备制造产业格局。
但是与世界先进水平相比，我国高端装备制造业仍存在较大差距。主要表现在：创新能力薄弱，核心技术和核心关键部件受制于人；基础配套能力发展滞后，装备主机面临“空壳化”；产品可靠性低，产业链高端缺位；产业规模小，市场满足率低；产业体系不健全，相关基础设施、服务体系建设明显滞后等。 当前，世界经济竞争格局正在发生深刻变革和调整。加速培育和发展高端装备制造业，既是构建国际竞争新优势，掌握发展主动权的迫切需要，也是转变经济发展方式，推进产业结构升级的内在要求。从国际看，金融危机使工业发达国家重新重视实体经济发展，提出了“再工业化”、低碳经济、下一代新能源、智慧地球等发展路线，瞄准高端制造领域，瞄准新兴产业，谋求塑造新的竞争优势。不仅对我国高端装备的未来发展构成激烈竞争，而且还将对已经形成优势的产品造成市场空间挤压。从国内看，国民经济重点产业的转型升级、战略性新兴产业的培育发展和国家重大工程建设等，对装备制造业绿色化、智能化、服务化提出了新的更高的要求，并提供了巨大的市场需求空间。未来5-10年，我国高端装备制造业将迎来发展的重要战略机遇期。“十二五”期间，必须科学判断和准确把握发展趋势，充分利用各种有利条件，抓住全球经济分工调整的重要战略机遇期，加大高端装备制造业的培育力度，加快推动“中国制造”向“中国创造”转变。
（三）发展目标 。。。
。。。。
力争通过10年的努力，形成完整的高端装备制造产业体系，基本掌握高端装备制造业的关键核心技术，产业竞争力进入世界先进行列。到2020年，高端装备制造产业销售收入在装备制造业中的占比提高到25%，工业增加值率较“十二五”末提高2个百分点，将高端装备制造业培育成为国民经济的支柱产业
《高端装备制造业“十二五”发展规划》
家园 你ctrl+v那么多做什么？官样文章看得很累的。而你的 ctrl+v中也承认
但是与世界先进水平相比，我国高端装备制造业仍存在较大差距。，那还有什么好争的呢？你不能因为一个门类齐全就沾沾自喜，[自]&[大]再加[、]念[Chou]，入声
一被别人说中国工业水平落后就马上跳起来，像被踩了尾巴一样。这是骨子里的WS与自卑；而没做好孙子就想先做爷爷，那是[汉芯]
