主题：大目标 北SC（新科动漫访谈）略谈生产关系 -- 马前卒
家园 问个老问题：中国这个世界第一工业大国是属于谁的？ 家园 任何时候，工业大国肯定不是属于大忽悠的 任何时候，工业大国肯定不是属于大忽悠的
是属于千千万万辛苦劳作的工、农、商、学、兵的，当然被某些世家崽子窃取了劳动果实
顺带回一下大神的最新言论——
“第二个例子就是在3D打印机说我对科学知识认识浅薄的话题洗心。她这样看我倒是事出有因。这个因来自2009年国际气候大会。当时我提过，我们和美国有交换。交换主要是两方面，一方面是节能减排，一方面就是开放粮食进口。当时，信息从谈判现场传回国内，国内有关部门是相当反对的，在这些反对的声音中我对一些讨论知道了梗概。我出于对后面的担忧，也因为洗心自己在论坛上提过和有关粮农专家有过联系，所以我想通过高速她这个信息让她通过把这个信息传递出去的方式本身做到所谓密约见光就死。然后她告诉我说她知道的信息是查无此事。而后她曾经在一个回复里批驳我说我说话就是道听途说太多。然后我们从今天看当年的交换。节能减排在国内，是为了减排强压一些钢厂停工，这个是新闻中可查的。而我们在气候大会后开放的粮食进口项目是玉米。这些就是洗心对我讲的她批我的道听途书。这里就牵涉到一种方法论。一种处理信息的方法论的问题。然后你再看看她可以坦然的说凭印象说我吹嘘石墨烯天花乱坠而不需要任何证据，只需要印象就可以了。具体哪里是胡说八道了，我相信她说是说不出的，这个就是我说的方法论的第二个例子。”
大神的世家朋友呢？不是有586幕僚的子弟吗？不是有叫不厚叔叔的朋友吗？居然要拐弯抹角还非常间接的通过洗心大姐曝光，人家说了大神道听途说消息太多。
玉米在气候大会后才开放进口？以前不进口？
钢厂煤矿整顿n次了，每次整顿是为了换回什么？那就怪了，钢铁产量这些年可是突飞猛进的，还有粮食进口，也许我太笨，搞不懂大神的逻辑，啰嗦一大堆也不为其他读者解释下。
“迷途笨狼就更可笑了，我今天看标题他特地说我屏蔽它又提到他。如果不是他一而再在标题里提到我，我真不知道他和海峰说我什么。但是我从来不在回复标题提到他们，他们为什么一而再的知道我在说什么。如果有数学统计，看看在3D打印机话题讨论中，他们多少次在公开标题里提到我我有没有提到过他们，就可以看到一种只许州官放火不许百姓点灯的心态。而迷途笨狼编造我的话证明自己习惯由来已久，比如经济论坛那个笨狼说我吹捧世家就是的鲜明的例子。对于这些家族的存在，我在中帝国一文里提出过深深的忧虑并因此提出帝国是死路。但是在迷途笨狼嘴里你可以在经济版面看到他能改我的话然后证明他的观点到什么地步。说白了，他们一而再在编造内容的帖子以我为标题，不过就是一种类似刷怪升级的游戏。我想只要是任何他们可以利用的NPC，他们都可以用来当怪刷自己的名声。我不过是凑巧赶上了而已。对于他们明显错的观点，他们有一种碰不得的心态。更可笑的是，明明知道我屏蔽他们了，还要点开我的话题内容的心态。这个和青蛙电工那些人，一边喜欢看我跳大神，一边不舍昼夜看我说各种分析的心态。然后你在他们两个3D打印机帖子里，这样肆无忌惮造谣与造假的文字获得鲜花推荐和收藏，都是些什么在唱合，这个就是我说的方法论的第三个例子。”
很早就注意西西河，注册也快4年了，当然大神河龄更老，现在才被当作打怪的目标，怎么个凑巧法？
大神粉丝众多，相比我等是州官不是百姓，现实中更是世家得意传人，怎么就倒打一耙了？互相评论不可以？
西西河不是大神的，被屏蔽就不能看大神的文字了？最简单办法办个秘密版面，反对者一律挡住。
大神忧虑帝国，大神曾经高度评价文革，我通宝推荐不少，以后大神继续赞美文革的优秀文字，我还会送宝。对刘少奇某些行为不感冒，他的《论党》我一直很喜欢。金庸借韦小宝口说过，少量谎话夹杂在真话里说效果比较好，这个简单道理西西河网友谁不清楚？至于鼓吹什么霉菌高科技3D打印机的，该反驳还是反驳，请大神撰文时候尽量严谨些。
为反驳大神鼓吹3D的帖子送花，那些河友在大神心中到底算什么？奇怪了
我引用的大神文字，哪个地方是编造的，希望大神及早指出来，我有空翻翻大神没有来得及删除的家园贴，对照一下，错了我认。
“这个就是一些人说的，只要隔离开这样的人，让他们处于一种对自己现状认知满足就可以维持社会稳定的人群。是的我相信，他们以自己的技能与努力的确可以让他们获得他们认知的存在感。但是，这些与一些话题深入后的有关义务或者责任的层面需要的担当没有丝毫关系。这个就是我和你说的，在一些涉及他们无法有效认知的社会层面的争论没有意义的地方。那是因为这样的人紧张的是自我感受，而不是社会现实。”
幸好我们可以以技能和努力而不是出身获得认知感！难道揭批骗子不是义务和责任？难道我们没有顺带进行？不知道大神眼中的社会现实是什么？世家子弟习惯于被阿谀奉承，那何必来网络找罪受
大神18大后转战新阵地，希望是一个我们进不去的秘密版
“我最近的体会，就是那个呆鹅同时在西西河和北朝对我当年的网络纠纷穷追不舍时候”，当年究竟是谁在撒谎？现在又是谁在圆谎？
一个受骗网友100万封口费，大神说过没有？是里拉还是津巴布韦元？
行了，先回这些，大神换个浏览器看了抓紧布置反击
家园 属于中国人民 首先，属于中国人民，给中国人民带来更好的福利，当然，不同群体受益大小有差异。
其次，属于世界人民，哈哈。
这个问题，你另外开个贴来讨论吧。
家园 不会造先进机器的工业国不是第一工业大国 工业大国是指会造什么东西，而不是产值--14亿人口的国家把全世界的大裤衩子都包了也不是工业大国，只能是造大裤衩子大国。
工业大国是指农业产值只有GDP的1-3%，还能不靠进口农产品这样的水平。
家园 中国是唯一拥有联合国工业目录全部部门的国家 也是会制造先进机器的国家。把中国制造等同于裤子制造是罔顾现实。中国就是世界第一工业大国。
家园 有造英特尔芯片的目录吗？ 造低档次的东西的目录又有什么意义呢？
前苏联的目录要比TG全得多，档次也高得多，还不是解体了？
TG到现在还不会造出AL31档次的发动机，有目录同没有目录有差别吗？
美军的发动机3000小时大修，AL31号称1000小时，而TG的太行30小时就不丁了，部队拒收。
这个目录有意义吗？
家园 有 有造英特尔芯片的目录吗？发动机方面：
前苏联的目录要比TG全得多，档次也高得多比过去的TG大概是吧。关公战秦琼的话，何以见得？还不是解体了？你说中国会解体吗？- 复 有
家园 不做假设性推测 你说中国会解体吗？你认为中国的笔记本计算机的CPU芯片或彩电的芯片是中国产的？自主高铁的轮对轴承是中国造的？有目录的？
- 复 不做假设性推测
家园 按这个要求 世界上还有工业国吗？
- 复 不做假设性推测
家园 你刚才讲的是有无问题 有造英特尔芯片的目录吗？答案是有的，现在你的问题变成你认为中国的笔记本计算机的CPU芯片或彩电的芯片是中国产的？根据这个消息，应该会逐步做到。
中芯国际集成电路制造有限公司自2000年成立以来，先后在上海、北京、天津建设了总月产能超过20万片的集成电路制造厂(8英寸/12英寸)。中芯国际至今累计完成74亿美元的投资，技术能力覆盖0.35/0.25/0.18/0.13/0.11微米、90/65/45纳米，产品涵盖通讯、计算机、消费类、汽车电子、工业控制及信息化等各个领域。中芯国际自2009年开始承担国家重大科技02专项中65纳米、45纳米、32纳米全套工艺技术开发，并配合01、02和03专项进行高档芯片代工、国产设备和材料的检测和试用工作，目前已取得重大进展。65纳米产品工艺的各项技术指标均达到国际主流技术水平，并在中芯国际北京公司进行批量生产，月产能达到6000片12英寸晶圆。45纳米已经完成了完整的工艺流程研发并通过了国际主流客户的验证。32纳米产品工艺已经开始了实质性的研发工作，少量芯片已经在工艺上实现。自主高铁的轮对轴承是中国造的？笔者日前从中国轴承工业协会获悉，2010年中国轴承行业取得了较快发展，到2010年底，轴承行业生产经营良好，经济效益大幅提升，出口大幅回升，进口仍呈旺势。值得一提的是，中国轴承工业协会在2010年组织了高铁轴承和大飞机轴承的联合攻关，并已取得初步成果。轴承业内人士乐观地预计，按照现在的攻关研发速度，如果一切顺利，未来两三年内，中国国产高铁轴承将能真正实现配套。
你没回答这个问题：
前苏联的目录要比TG全得多，档次也高得多比过去的TG大概是吧。关公战秦琼的话，何以见得？
家园 我问你现在用的同我讨论的计算机用中国的芯片？什么型号？ 有目录吗？
把有个目录就说我已经是全套工业化了，那是阿Q式的思维。
不要说毛子不行，把AL31能够仿造出来就是烧高香了。看看TG武器库里东西，像样点的东西那样不是从毛子（或二毛子乌克兰）那里进口来的？