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主题:老邓居然讲过这些话啊 -- xiaobailong

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        • 家园 说实话不太认同这个观点 -- 前三十年左,这三十年右?

          当很多人把共和国的六十多年分成左右的时候,我不明白,这个左,是为了什么,而这个右,又是为了什么。

          同样,当现今的思潮也好,人群也好,自我标榜的也好,别人加封的也好,总是分为一方左,一方右,而这个左,右又究竟是为了什么?

          莫非一定要分左,分右么?

          说白了,不过是一个问题,谁,应该听谁的。

          而最终,不过是三个问题:当前谁做主?他(们)认为当前的最主要问题是什么?和他(们)如何解决这个问题。

          从这个角度来说, 我真的不明白,论坛上,社会上纷纷扬扬地去讨论左,讨论右,标榜左,标榜右,有什么意义。

          ---------------------------------------------

          回到49年。土共的上台,不是什么或左或右的辩论讨论争论而来的。热衷于辩论讨论争论的人,没有谁能解决49年以前土共的问题:生存,并且壮大。只有放下争论,一心一意用尽一切办法在缺钱缺枪缺正统缺外援,这么说吧,一开始还缺人的状态下打赢战争的人,才让土共从412的血泊中重新站了起来。多少年,20来年。

          从49年以降,直到今天,说白了,有哪一天,土共不是在解决问题,逆天地解决问题。没有前三十年的牺牲,前三十年的基础,前三十年的探索,哪里来后三十年的社会变迁。而同样后三十年的发展,难道仅仅是对前三十年的反面么?

          今天,同样是一个问题不断逆天问题层出不穷的时代,该听谁的,问题是什么,如何解决?

          这难道是一味讨论该左该右能做到的么。

          -----------------------------------------------

          这个社会正在纷纷扬扬喧喧嚣嚣的无谓讨论中按照它自身的逻辑在变迁。

          ---- 这才是土共成功的关键:把握社会变化的根本规律,适应社会变化的规律。

          谁才是对的,是你的,我的,还是他的 -- 只要看谁做到了他想做的事情就可以了。不是么?

          --------------------------------------

          一句题外的话,什么才是世上最难的专业?

          是识人心,作决断。

          中国的政治,就是这么一个专业。

          ———————————————————

          • 家园 言之有理,左右是手段,生存和发展才是目的!

            从49年以降,直到今天,说白了,有哪一天,土共不是在解决问题,逆天地解决问题。没有前三十年的牺牲,前三十年的基础,前三十年的探索,哪里来后三十年的社会变迁。而同样后三十年的发展,难道仅仅是对前三十年的反面么?

            今天,同样是一个问题不断逆天问题层出不穷的时代,该听谁的,问题是什么,如何解决?

            这难道是一味讨论该左该右能做到的么。

            -----------------------------------------------

            这个社会正在纷纷扬扬喧喧嚣嚣的无谓讨论中按照它自身的逻辑在变迁。

            ---- 这才是土共成功的关键:把握社会变化的根本规律,适应社会变化的规律

            谁才是对的,是你的,我的,还是他的 -- 只要看谁做到了他想做的事情就可以了。不是么?

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            一句题外的话,什么才是世上最难的专业?

            是识人心,作决断。

            中国的政治,就是这么一个专业。

            ———————————————————

        • 家园 的确如您所言

          虽然读的不多也不透,但我认为,邓还是个社会主义者的。邓的思路是先富带后富,直到邓去世,中国依然处于批量产生先富的过程,因此邓的政策难免有资本主义的成分(而且很大)。到今天,应该是共富的阶段了。

    • 家园 这些话是为了推卸责任说的吧

      当年不是他一意孤行,会有今天这个局面?

    • 家园 都是太祖说过的话,拿出来当掩人耳目吧

      或者真的是水平低,看他的子女,确实不是一个优秀的大国统治者.大国统治者,要做到"大仁"而"无情",近代貌似只有太祖

    • 家园 这也许是主席要区分刘邓的原因

      也许事实的本来面目就是:

      小平同志走资本主义道路是水平低的问题,他的本意还是个社会主义者。看到了搞社会主义的一些问题,想用资本主义的方法来改进,可又看不清事物发展的方向,一不小心,就弄成今天这样自己打自己脸的结果了。

      而少奇同志,可能当初就根本不想搞社会主义,剥削有功论可能是他的真心话,其本质是个资本主义者。

      • 家园 “也许”?今天的中国已经这样,仅仅是水平低

        能造成这样吗?为什么不像老百姓那样,从其子女看其真意?

        10月6政变是军干对毛不满的爆发;改革也是大多数干、群、知识分子不愿再像毛时代那样管得太死、是有大多数人的基础。这2点确是先邓(改革)而出现的。但改成今天这个吊样,难道好的都是邓的功劳、坏的都是邓之选定的继承人不行,预见不到也是邓的能力不行?

        这样的说法,在今天的中国能让大多数人接受吗?

        即使按邓的思路不和这些群氓商量,“老子手中有军队”,河里自今天6月初开始的为邓洗地,似乎邓理论还是杠杠的。其实呢?今天真再像88那样出动军队,谁有胆子就试试吧,看看当兵的手中枪朝那边。

        • 家园 那你说说看,赵匡胤披上龙袍就是人民群众把他拱上去的罗?

          官僚要凳子带个头,旧知识分子要凳子带个头,机会主义者要凳子带个头,就这么简单。

          大众吗?

          再说吧

          不必否认上述三种人对毛的不满,但是也不要弄虚作假说毛失去了老百姓的信任。

          中国的历史上,真正能一直听老百姓的话的,除了毛泽东,还能找到第二个吗?

        • 家园 关键就是这“干、群、知识分子”

          76年的时候,这部分人能占到总人口的多少呢?

        • 家园 结果和当初的想法谬之千里

          逻辑上只可能有两个原因:

          1、水平低,想去东结果走到西边去了。如同西谚云:通行地狱的道路都是由善心铺成的。

          2、其实结果是料到了,所谓当初的想法只是忽悠人用的,那就只能是骗子了。

          • 家园 shopping 的女儿曾对媒体说。。。。。

            shopping在家人一起吃饭的时候曾严肃地问他们:“你们在国外有没有账户啊?”大家都说没有。。。。。。

            他要真想知道事情真相,能查不到?他的子女都干了些什么,他能一点都没觉察到?要说奥斯卡开山鼻祖(修养同志?)不是他,可他也应该算好赖屋历史上一颗璀璨的明星吧。。。。。。。。

    • 家园 看看邓家子女所为,就知道邓的真意是什么了

      呵呵,“我相信”——洗地已经词穷到“不管你信不信反正我信”的铁路公关上去了!

    • 家园 李登辉

      李登辉在上位之前, 战战兢兢如履薄冰, 在小常先生面前屁股都只敢坐半个。 上位之后, 组织国家统一委员会, 颁布国家统一纲领, 以此来稳住意识形态上绝不和台独沆瀣一气的老家伙们。 实际上, 不惜余力的推进台独事业。 可以说他高举统一的幌子为了实现台独鞠躬尽瘁死而后已。

    • 家园 听其言还要观其行,“永远不翻案”也是他说的
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