主题：关于债务，近期的两件事 -- 闻过则喜
家园 无论注塑还是冲压模具，看能打印出的模型下单更不现实！ 无论注塑还是冲压模具，看能打印出的模型下单更不现实！
看以往做的东西和造出来的样品最好
至于新订单，样品和要求是客户给的
打印？打个多大的？
几百斤的模具算小的
材料、精度姑且不论
以后成本也不会降低
而且在模具方面没多大用处
至于所谓模具制作办法，再好的打印机能加工到多少温度？
如果是激光或电加工，成本得高多少倍？
家园 现实中的使用（也就是现在）是肯定不行的。 现实中的大规模的使用（也就是现在）是肯定不行的。
但是，如果说以后也不可能使用就太武断了。
首先，3D打印的加工方法和现在的加工方法的思路上就不一样。现在的加工思路是在毛坯件的基础上进行车，铣，磨等等的工序来加工成成品。3D打印机的加工思路是通过一定方式来将零碎粉末型的原料来一点一点的“成长”出成品。现在的加工方法是个减法，而3D打印机的加工方法是个加法。
由于现在的加工方法无论是原料还是加工方式上都已经互相影响，无法分割。例如从钢厂生产毛坯件开始，后续的加工设备上都是为了将毛坯件削铣成型而设计的。在这种加工方式下钢厂会一直生产毛坯件，如果变了，那么加工设备就废掉了。如果加工设备换了，那么也就无法加工毛坯件了。所以我个人觉得，至少在10年内（或许更短），以减法为加工思路的现代加工方法会是主流。
如果某一天，原料厂商直接生产粉末原料和后续的加法加工的能耗，材料的消耗等等因素都等于现代加工法的时候，那么就是加法加工发正式取代现代加工法的时候。
3D打印机也不应该叫3D打印机，应该叫微物成型机之类的。
家园 说不定在减法上难以轻松驾驭的金属材料，用起加法来更合适呢 这个方向上要是闯出来那也是个伟大的进步。
家园 听搞销售的亲戚说钛是因为粘刀的问题而难以加工。 由于我个人做机械设计只有2年左右，对材料的什么也只是跟着前辈的图纸来。材料的处理问题基本没有接触过。所用到的材料基本都是45钢和一般的渗碳钢之类的。
不过听以前在一个国有轴承厂的附属学校教过书的亲戚提到过，金属钛因为粘刀的问题而难以加工。而用激光来使钛粉末成型或许就是用加法加工来解决金属钛在传统工艺上难加工的问题。
当然这只是对金属钛而言。
在看了后面的帖子后，我个人觉得其实我说的加法加工也是不太准确。铸造本身就是一种很传统的加法加工方法。我没有接触铸造，就我个人对铸造的印象，是将大量的金属溶化后倒入模具后冷却成型。负责带设计的领导以前接触过铸造，她对铸造车间的印象是沙子多。由于模具的精度，成型的零件必须要后续加工。
目前的3D打印机就我所了解的有局部熔融金属用类似焊接的方法一层层的加工，有用特定的材料来加工，有直接用粘合剂来加工。当然这些加工方式都是在楼里提到过的。优点当然是3D打印机的特有的加工方式，缺点是适用范围小，成本高，部分加工方式的加工时间过长。我个人觉得这些随着时间的推进都是可以解决的。为什么我觉得这是可以解决的？因为就我个人而言，我从3D打印机的加工方式上看到它可以突破传统加工的限制。3D打印机如果可以达到分子级别的加工，那么就可以一定程度上控制材料本身的性能了。如果人类的技术想要更进一步，光靠热处理来获得不确定的材料性能是不够的。
当然想法很好，愿望很好，也不能掩盖目前3D打印机无法大规模的使用的问题。也可能超过10年之后，3D打印机也无法大规模的使用。我觉得可能会在电子产品的领域，3D打印机可以大规模的使用。通过3D打印可以直接将所有电子零件，电池等合为一体，也不需要螺钉之类的连接。当然坏了就只能全报废了。
家园 传统铸造是什么加工思路？ 传统铸造是什么加工思路？
把粉末东西弄成整体不新鲜，问题一是成本，二是材料性能，即使再进步，除了极少量可以用激光和电加工的小件，别的用这个是花钱买罪受
那个与所谓的3D打印何干？就是设好程序加工
另外除了比尔盖茨这种巨富家庭，造出合格产品的“打印机”一般人穷家当产业买不起，直接买数控机床多好
家园 哎，我不知道是我理解出了问题还是怎么回事 最后在声明一点，目前或许3D打印技术不具备经济性，但并不意味未来没有经济性。发展的眼光看问题哈。
而且，貌似你有点故意转进，你说让我举例，我举了。你说看CAD制图就行，我说不行，图纸上的东西需要做出来验证，检测，结果你又说看打印出来的模型下单不现实……我真不知道该如何和你交流了。难道看CAD比看实物更现实么？看以往做出来的东西就好，哪还要不要生产新的东西啊？我的前提说得很明白，3D打印技术未来最大的可能是应用在快速模具的生产上，你硬要把这个概念弄到产品生产上，根本不对头么。
现在打印的东西小，不代表以后能打印的东西小啊，你想想，房子都能打印了，日常生活中的多少模具能有房子那么大呢？
这只是一种方法，一种手段而已，不是说打印出来就可以不需要后期加工。粗糙的要打磨，欠缺的要修补，至少总比现在制造木模从木板开始方便快捷多了吧？
要说成本问题，我虽然不是做模具加工的，但是我认为通常情况下模具比产品贵，而且不是贵一点半点。你总是用产品的价钱来衡量模具，恐怕有点偏颇。
就事论事，我认为3D打印技术未来成熟以后会很有前途。目前或许有所欠缺，但并不影响未来的发展。仅此而已。希望您也心态放平和，不要为反对而反对。平常心，平常心。
你有你的观点，我有我的看法。我的看法已经明了，不再纠结这个问题。平常心
家园 到模具厂待几个月再拿来说事，拿未知晓的错误论据还振振有词 到模具厂待几个月再拿来说事，拿未知晓的错误论据还振振有词
不愧是大神的粉丝
还快速模具，拿打印的这个，傻瓜货主才信对方水平
平常心，可供实际验证的模具靠打印不如缩小加工尺寸
打印的房子整个过程图在哪里？
打印积木还得担心强度，别说住人
家园 不好意思，可能我还要修正我的想法 这个技术在模具生产行业已经在应用了。
外链出处快速模具制造及其应用
只是这个3D打印机，将昂贵的工业机械家庭化了。这个不是前景，是现实了。
家园 硅橡胶是打印出来的吗？举个最简单的实际应用的打印例子 硅橡胶是打印出来的吗？举个最简单的实际应用的打印例子
不管什么模具
至于将“昂贵的工业机械家庭化”，能代替什么呢？相同大小更高精度和强度，机加车间毛胚加工比这划算几十倍不止
即使材料问题解决，也只适合少量激光或电加工微小部件，多数情况下成本高十倍是肯定的
家园 关于成本问题 快速模具制造
http://wenku.baidu.com/view/a6d7bfc15fbfc77da269b145.html快速模具制造制母模，再制造钢模，成本是数控法制造钢模的1/2~1/3
家园 中国第一家山寨3D打印机的企业产品推介连接，浙江的企业 del
家园 哇，闪铸科技牛啊，淘宝牛啊 居然机器在淘宝上面卖了，比美国便宜一半。
家园 谢谢您的帖子 我明白了，为什么中央一直在说我们还在战略机遇期。
在西方发达国家的下一代高技术大规模应用之前，我国还有一个时间窗口。。
这次如果赶不上，就危险啊。