主题：西北风刮到南海 -- 晨枫
- 复 西北风刮到南海
家园 这篇文章终于来了! 等这篇文章已经等了一阵子了,激动中！
原本我也是在抱怨为什么TG反应的这么慢，不过读完了之后感觉可以理解了。老鼠就算是胆子再大，也不敢把狮子的食物全部搬走，充其量小打小闹。中国不在这个时候不主动让冲突升级是明智的，毕竟现在在台上跳的都是杂兵，幕后黑手还没展头露面，这种时候动武只是空费力气还会落人口实，更糟糕的是会让那些墙头草真的产生“只能依赖美国”的错觉，让周边国家真的全部对立起来，那就确实得不偿失了。
不过日本还是个问题，它的身份比杂兵高，但又绝对算不上是Boss级别，可是偏偏其行动颇有代表性。如果钓鱼岛上真的出动自卫队的话，那TG的选择也就确实不多了。不教训它的话周边国家都会变本加厉，但是教训完了之后，周边国家对TG的戒心会更强甚至直接转变阵营投向美帝的怀抱。这还没算一旦双方冲突TG能不能真的完全压制的了日本。现在只能期望日本的一切在钓鱼岛的行动都只是政治作秀，而不会真的上升到无法挽回的地步，而中国也能够确实的对日本不负责任的宣言给予相等程度的惩罚而不仅仅是抗议了事。
在有就是一味的防守也是有限度的。现在南海的问题实际上已经是中美对立的体现，这种时候如果还抱着中美不可能敌对的心理的话就危险了。化解阴谋，就必须要有可以让幕后黑手吃到苦头的能力才可以，或者正面突破，让黑手走到前台然后大家拼命，或者用别的阴谋去让黑手的日子也不好过，让他意识到相互扯后腿只有坏处没好处，能让大家都坐在桌子前面谈。中国现在严重缺乏有足够威慑性的反治能力，对于中美的直接冲突也依旧缺乏掌控冲突进程的能力。一方面要通过提升综合国力来减小两国间的差距，但是另一方面也需要通过必要的政治手腕去转移敌手的注意力，否则防守早晚有被突破的时候。
最后相比起在国际上的政治手腕，TG就不能多在宣传上下点功夫么？且不谈怎么对付国外媒体,光是国内就很有问题。那些主流报纸与新闻栏目里哪怕能有几篇像晨大这样的水准的文章，也不会像今天这样搞的政府里外不是人。那些砖家叫兽们该不会都是故意的吧？
家园 与其在南海动作，不如东海动作。 不过日本还是个问题，它的身份比杂兵高，但又绝对算不上是Boss级别，可是偏偏其行动颇有代表性。如果钓鱼岛上真的出动自卫队的话，那TG的选择也就确实不多了。不教训它的话周边国家都会变本加厉，但是教训完了之后，周边国家对TG的戒心会更强甚至直接转变阵营投向美帝的怀抱。这还没算一旦双方冲突TG能不能真的完全压制的了日本。现在只能期望日本的一切在钓鱼岛的行动都只是政治作秀，而不会真的上升到无法挽回的地步，而中国也能够确实的对日本不负责任的宣言给予相等程度的惩罚而不仅仅是抗议了事。如果日本在钓鱼岛出动自慰队，一定要狠狠地打痛它，让它伤筋动骨！
不要只担心打了它周边国家会戒心更强--他们本来戒心就不低，几千年的老邻居了，谁不知道谁呢？现在敢跳跳不就是以为我们不会真的动手吗？真动了手他们反而会好好想想的！毕竟他们搬不了家！
所以只要中国有能力以不大的代价狠揍日本--目前挑事的中国周边实力最强的国家，同时又是最孤立的国家--一顿，他们才能领会什么叫霹雳手段菩萨心肠！
相反，你如果没实力击败日本，那就不是菩萨心肠而是根本上软弱无力，别人不欺负你欺负谁？只有能打痛日本才能让比日本弱小很多的家伙们见识一下实力和决心。用海空军打败菲律宾吓不倒任何一个其他对手--它太弱了。
至于日本是不是政治作秀，这个不能把希望寄托在敌人身上。野田政权是个弱势政权，没有处理复杂外交难题的经验还闹党内分裂，他提出来的“明年4月份以前完成钓鱼岛国有化”明显是冲着我们18大和明年两会这个窗口期，是很明显的机会主义错误路线。在这个相当于看守政府的时段内是最容易出现决策拖延的。所以必须做最坏的打算--大家都要玩真的！
家园 动日本感觉不是目前最好的选择 百战雄师是从弱到强，而不是一上来就找势均力敌的。虽然鬼子的海自不是海军 ，但是俺们的海军说实话还没有较大规模海战的经验，并且也尚未形成海洋国家那种海军传统（也许俺说的不对）。
俺较着还是动越南是最佳，分量最合适，又挣面子又挣里子。南沙他占得最多，东南亚国家中他的军事实力最强，搞死他既搞掉东盟经济上欲与中国分庭抗礼的念想，又震慑其他国家在军事上的妄动，同时毁掉低端制造业的一个转移基地。
打残安南，美俄重回东南亚又怎么样？东盟不能为我们所用，打烂又何妨，俺们拉拢好没有领土纠纷的几个就可以，老挝，缅甸，柬埔寨，泰国；对马来西亚可以有商有量，对印尼可以谈笑风生；对越，菲没任何必要谈。
家园 东海不是好方向。 琉球有美国驻军，在东海动手等于和美国正面冲突。
如果日本愿意把88舰队送到钓鱼岛，tg自然愿意笑纳。
但是如果日本只是这种骚扰，tg就骚扰对骚扰好了。
等tg攒到5,6条航母，琉球问题，钓鱼岛问题，自然就解决了。
家园 日本方面真的很麻烦啊 迄今为止，在钓鱼岛方面TG的表现不多，基本上是被日本牵着走，只有实在不行了才略微吓唬一下，某种程度上台湾的表现都比大陆要到位，所以才会给那些机会主义者一种“中国只是纸老虎”的错觉。
但是现在如果日本真的不要脸到极点，打算一条路走到黑的话，中国也会被逼迫做出最差劲的选择，那就是不再退缩，狠力还击。这样做或许能让日本老实一时，但是会加剧美国对中国进行全面封锁与对立的决心，美国的注意力全面转移到太平洋就指日可待了。那时候中美对立就不是桌面下而很有可能会重回冷战，无论是经济对抗还是军事对抗对于现在的中国都会很严峻，就算能挺下来也是伤敌八百自损一千的买卖。毛时代邓时代我们都不用担心政府的决策，而现在的政府有没有接受这种结果的勇气还是个未知数，
现在的局面，对日本最好的限制就是进行严厉的经济制裁。我在后面的自然段里也写过，对付阴谋的最好方法就是让布置阴谋的人吃苦头。让他们明白领土纠纷不是可以拿来作秀的筹码。限制日本车进口，驱逐日本产品，停止对日本产品代工，限制对日本的原料与作物出口，这些做法固然会对现今的经济成长造成负面影响，或许还不少，但是比起开打绝对是划算得多的做法，而且日本绝对会比中国更难受。本来就不景气的日本经济遭此打击只会更惨，那野田政府被踢下去就是板上钉钉的事了，早晚有一天日本人会哭着跑来认罪的。但是就现在的举措来看，如今的政府连这些基本行动都没有，那就不得不让人感觉心寒了……
当然了，也不排除TG内部的外交分析已经确定了野田就是银样镴枪头的小丑，除了吆喝的本事之外没有行动能力，日本政府分裂严重，难以有决定性的实际行动，这种时候过度反应或许会适得其反。我最后一段话也是对此的乐观推测，对于大嘴巴的人，不一定非要狠狠地扇他，让他自己混不下去会更明智。晨大也说过，领土纠纷不是单一一方就说得算的，尤其是在有实力差距的时候，就算你能占据一时，也有还债的时候。
其实如果日本政府还理智的话，就绝对不会拿钓鱼岛来说事。对它来讲，就算能赢一时，被中国教训也是早晚的事，距离在那里摆着呢。更何况真的打起来，就算有美国帮忙，最惨的肯定也还是他自己，老大就算是帮小弟也不会比小弟更卖命，挨揍最多的肯定还是它自己。它现在所走的决策路线根本就是双输的路线，不实行的话还能输得少一点，实行的话不管怎么样都会很惨。
不管怎么样，我还是认为日本是个变数，它现在的政府严重缺乏智慧与责任感，实力上确是周国周边国家里少数几个敢于跟中国正面叫板的。虽然周边国家对日本的防备也很高，但是在美帝的挑拨之下不会高于对中国的防备。一旦日本行动而中国没有在第一时间做出正确判断，那么周边趁火打劫的国家绝不会少，中国会被迫进入最差的局面。唯一制止的方法就是在大火烧起来之前不给它燃烧的机会。
家园 日本对冲突升级的顾虑一点不比中国少 日本的军事力量有很大的问题，这个以后再谈；由于历史原因，日本主动把冲突升级，对亚太国家的刺激绝对不低于中国。日本的实际选择也只能是搁置主权，共同开发，但在嘴上不能松动。日本的做法实际上和中国没有原则不同，嘴上声称主权不存在争议，主权早已在我；实际上行动还是有节制的。在近期内看不出这种政策的根本转向。没有转向的好处，也没有确保主权的胜算。主权争议不在于你的声称，而在于争议的另一方是否承认。这一点对所有主权争议的地方的适用，讨论的时候应该时时记住。
家园 日本战中国战略上有败无胜 由于历史原因，日本主动把冲突升级，对亚太国家的刺激绝对不低于中国。说得对，历史因素很重要。假设日本和中国发生军事冲突，如果它败了还好说，如果局部占了中国的便宜，必定遭到中国的反弹。局部的便宜越大，中国的反弹越大，直至升级至日本全面完败。而日本的国力是不可能在全面战争中胜过中国的。原因就在于历史记忆。中国的局部失利，必定唤起国人对甲午、九一八和芦沟桥的刻骨之痛。共产党当年也是从抗日的尸山血海里站起来的。如果在局部败于日本人，我党也没脸再坐江山了。因此只能是不死不休。从战略方向上来说，军事对抗中国有败无胜。
不过我对兄台这句有一定保留。
日本的实际选择也只能是搁置主权，共同开发，但在嘴上不能松动。日本的做法实际上和中国没有原则不同，嘴上声称主权不存在争议，主权早已在我；实际上行动还是有节制的。从日本最近的动向来看，有媒体评论称日本的防卫白皮书宣布了日本备战中国的战略方向。日本可能认识到时间在中国一边，因此企图抓紧放手一搏。不能说日本的战略方向已经发生了实质性变化，但这种苗头不能不警惕。