主题：为水果大神的所谓“世家”吐嘈几句 -- 迷途笨狼
家园 【整理】所谓思维的不同，谁帮我转过去 "我记得在2007年前后，我们习惯的小范围讨论。曾经讨论的事例是，美军在推行智能弹药识别系统后。因为，伊拉克游击队无法通过有效利用美军武器弹药打击驻伊美军。当年，美军伤亡一度锐减40%。就我自己观点，我很肯定的说，这些自负的人几乎没有可能在这个世界上每天发生的变化里去分析有价值的信息，进而实现他们的王侯将相梦。而我想做的就是知道具体发生什么，然后做具体的分析而已。"
http://www.cchere.com/article/3764759
霉菌在阿富汗伤亡升降（特别是油罐车）又是怎么回事？伊拉克杀伤霉菌主要方式是什么？伊拉克伪军用的是不是智能弹药识别系统？
霉菌伤亡数字下降最大原因一是和列强矛盾激化程度，两伊边界缴获的大量107火箭简易发射器等谁给的？二是出动频率和控制范围，地盘丢给伪军和游击队自己争伤亡自然会减少，还有不计入伤亡总数的雇佣兵和为绿卡而战的傻瓜
现在驻伊霉菌伤亡数字更小，能说霉菌取得了决定性胜利？
家园 最成功的世家是徽商 所谓儒商，终极目的还是“商而优则仕”；
本朝已经有了2个徽商后代的大统领了。
家园 胡哥为他爹平反，摆好席客人不来
家园 世家是确实存在的 1.葡萄所说的世家，应该包括两类。
一类是建国前就有的，发迹于晚清和民国，而在建国前30年能存活下来的。存活的方法，一是分支于海外，二是拥有技能、知识、关系网。
另一类是建国后形成的，分为功臣派和改开既得利益派。08年改开派失势，但是没有完全失势，还是有自己的基本盘的。
2.这些世家的数量应该不多，有上百家就顶天了。不像西方是通过财产的所有权来保证世家的势力，而是通过对官位的持续性占有，以及相互联姻和策略同盟形成的关系网，来确保世家的势力。
3.世家垄断的主要是省级以上的官位，也即忙总所说的铁罐。剩下的都是瓦罐，中权阶级是依附在世家之上的皮毛。按忙总所说，如果不是世家出身，除了军队，基本上不可能坐到省级的位子上。按葡萄所说，世家出身，也包括了师徒模式，就象绝地武士或者门派传承那样，并不仅限于血统。
4.世家的存在，对于大众当然是不利的，但是对于社会整体来说，很难说，就象奴隶制度相对于原始社会的优势一样。TG是对历史负责，不对人民大众负责。
5.
tg高干子弟再坏，也不至于把购买战斗机的紧急军费揣自己腰包里下崽，再没见识，也不至于鼓吹基本药物依赖进口。这条不成立，江core买空军一号，不是经手的高干子弟照样拿了大笔回扣？若不是因为窃听器事件，还不见得会暴光。世家实质上就是垄断，垄断的低效是必然的。通过家训和人材培养，能保证个人的优秀，但是不能保制体系的高效。
6.对于世家来说，最好的情况就是中国老百姓变成英国那样甘于自身阶级的人群。但是中国文化基础之一就是“王侯将相宁有种乎”，而且服务于铁罐世家的中权瓦罐阶级，也有可能形成普遍的下克上的局面，就象晋国齐国和日本战国时一样，大臣把主君边缘化，大臣的侍臣又把大臣边缘化。
明知道是一条死路，为什么还要走下去？所以才会把眼光投向国外的世家，但是国外的世家是建立在产权私有的基础上的，不像中国是暴力决定一切，官本位的社会。
7.世家低调是必然的，因为高调就是死路一条。能而示之不能，用而示这不用，善战者无赫赫之名。葡萄发的《赫敏为什么不能嫁给哈利波特》，里面提到英王室婚礼，和国内某元帅孙女的婚礼（叶静子？），两者的对比。因为国情不同。
对于老百姓来说，其实无所谓，因为无能为力。
- 复 世家是确实存在的
家园 中国人利令智昏，刚开始我被葡萄 中国人利令智昏，刚开始我被葡萄忽悠，认为美国有什么世家,但这我的直觉觉得不对劲。
观察美国华人在美国成就，我认为葡萄大大夸大美国世家继承度和稳定性，低估了美国包容性。50年前，华人在美国人数几乎为零，20年前华人在美国人口比例在才0.4%，到现在也才1%。
现在，已经有好几个华人内阁了，部长了。至于华裔亿万富翁也很多，杨致远、黄仁勋，貌似还有一个通过医药专利成为亿万富翁来自南非华侨。这说明美国这个社会阶层流动性很强。
我猜测XX为了世袭，拼命地论证欧美也是这样社会，
中国文人擅长这个。
当然这都是我的猜测。
通宝推：all4fun,家园 50年前，华人在美国人数几乎为零??????????? my God. You sure you know Chinese's history in America?
家园 我当然知道一些 19世纪就到美国当猪仔，马上就排华法案，白人大规模迫害华人，倍受歧视。
由于男多女少，直到二战，美国华人人口一直下降。20世纪50年代，华人人口在美国10万左右，而当时美国人口已经1.6亿人。
加上华人在血统和文化上，和美国主流格格不入。几乎为零可能是我表述比较夸张，应该人口很少吧。
李小龙有四分之一白人血统，娶白人老婆，被女方家长反对，呵呵。
华人地位历史上和黑人差不多。
家园 欧美都是门阀社会 人家的政府是给门阀财团打工的，个别异族的亿万富翁有啥了不起的，门阀财团根本不在乎。而且还能立起来做个美国梦的榜样，门阀财团们何乐而不为呢。华人议员，华人亿万富翁之类的，在美国连那个门阀财团上流社会的边都没摸上呢。
家园 晕死，小布什他爹是卖红薯的？知道凯雷集团不？ 19世纪美国太平洋铁路是天顶星人修的？50年前美国华人几乎为零？？？你这不是睁眼说瞎话么？
家园 你难道不知道排华法案 你难道不知道排华法案，华人进入美国人数受限制。
人数几乎为零，我表述的有些夸张，应该说人数很少。
家园 说句实话 在下是比较讨厌那些所谓的世家的。
但在美国真的是有华人世家，以前华人世家在美国主流社会中影响力不大，但现在他们通过跟洋人联姻来提升实力。
河友提到的那几位部长的确不是世家，他们是打工仔。特别是姓骆的那位，背后老板就是那些所谓的世家。