主题：茗谈（79）：危大于机 -- 本嘉明
家园 江南大大一语中的 如果高等教育所教育的内容还是士大夫的价值观，那非但不能消灭士大夫，反而是巩固士大夫阶级。东汉时期的四世三公的袁绍袁术家族，起家也是学阀。学阀们等乱世一到来，摇身就是军阀了。
家园 问题是培养方向有问题 全部都集中到大学里头，而不是分种类分层次的培养中基层技术人才，大学教学资源有限导致学到的东西有限，这才是扩招最大的问题。
家园 所以说是维稳嘛，为了社会稳定，先圈起来再说，顺便捞点钱 也不能说高层没有考虑过“分种类分层次的培养中基层技术人才”，中学的政治课还是什么课的课本上，有过有关普及职业教育的提法，好像是学习德国的经验吧。
但是，现实情况是，家长、学生不认职业教育，谁要上职业学校，那就等于是这些年的学，白上了。
我本人就是一个例子，虽然当年五门课，两门不灵光（及格线上下晃荡），一门课时灵时不灵，但也下定决心非本科不上，哪怕是来个八年抗战呢。
中、基层技术人才的缺乏，是近年来产业升级的结果，有些比较高级的工种需要一定的理论与实践相结合，对人的要求提高了。当年的很多工作，一个没怎么受教育的生手，三个月左右就可以成为熟练工。
近年来随着技工的吃香，职业教育也热门了。听说，一些大学毕业生也到技校去回炉重造了。
可见，社会的发展，得尊重民众的自我选择。当然，高层的顶层设计也必不可少，但不可脱离实际太远。
家园 雄心引得四海归，传奇展出新境界
家园 再多类京东方的投资也很难讲的，下代面板有可能是软质印刷品 再多类京东方的投资也很难讲的，下代面板有可能是软质印刷品，全自动化生产。
京东方对于现有产品的减价，扩散有很大帮助，下一步的起点却未必相关。
这就是产业升级的威力和危险，跟着走，它把你带到深沟里，自己变出羽毛插翅飞。
创造性的思维来自主动，自由，兴趣，无忧，这里的土壤有些干涩。有的人在操心生活，有的人在思索生活的意义，重复劳动前者优，效率提升后者强。
- 复 但以目前的模式
家园 中国也意识到了 前几天的2020年成为创新型国家是大计，各地各种千人计划吸引人才是小计。不管最后落实到多少，肯定上面有计划。比如北大的世界一流前列也是一个点。
我感觉本大有自己的看法，比如调动民间积极性。
但是国家层面似乎更相信大企业，可能也有大民企。
这方面的问题可能除了房租，可能会和山寨有关，小企业还是山寨居多，就是解决了其他问题，能否在全国真正形成创新的氛围也值得怀疑。“没有太把民间制造业的困难当一回事”，也许就是觉得他们就是解决就业的角色。
政委觉得最后无论什么坎坷肯定会过去，什么困难都会克服。
我倒觉得本大的怀疑是对的。从物理上讲，某个系统的能耗比例、放大系数是设计系统时就确定了的，如果不对系统做大的变动，仅凭小修小改是不可能跨过瓶颈的。
- 复 但以目前的模式
家园 其实本大和政委都有道理 一边是强烈的危机感，一边是乐观主义。
中国要发展，这两样都是不可或缺的。
家园 对，我们是黑白双煞 政委是李向阳。
俺是夏伯阳。
- 复 但以目前的模式
家园 也谈谈你举的例子 只想说一点，套筒之类的东西看似没有科技含量，但却比高科技产业更难以追赶。就像我国现在的工业体系里最薄弱的都是传统的基础产业，机械制造、材料等。记得以前在一家较大规模的电子厂工作时，实验室里用的尖嘴钳都是日本进口的，当时我也很意外，以为是厂里为了显摆，一问才知道我们真的造不出符合要求的尖嘴钳。
传统产业升级面临的困难要大大高于高精尖产业。这里面有体制、人才，产业特征等多方面原因。还有就是这类产业升级的成果在短时间内也不容易显现出来。比如一种电子元件，一段关键程序的升级研发后很快就能大规模复制，而传统产业里，一种新工艺的推广则需要经年累月。
所以这些方向的产业的升级本来就需要更长的时间，它们的惨状并不能作为整个工业的缩影。
- 复 但以目前的模式
家园 你的问题是隔岸观花 把网络上的声音当成了社会的主流.
中国的制造业困难,本质上根本不是缺钱,而是竞争太厉害.也就是说,搞制造业的太多了.
有人说,搞房地产的也很多啊.确实,但房地产有个根本的制约,那就是土地.只有搞到土地才能搞开.而土地是招拍挂的,也就是每年供应的土地是有限量的.所以看着房地产火爆啊,实际上赚钱的就那么一些人.而广大的房产拥有者,实际上增加的都是账面财产,比如某个人资产2000万,绝大部分是1500万的房产.
但制造业不一样,中国的工业用地价格是十分低廉的,各地招商引资是肯出血本的,西部的用工成本是较低的,在这样的态势下,残酷竞争如何能避免?
不断给制造业输血的结果就是,这种竞争会越来越残酷,一旦出口不能增长的话,输的血越多损失越惨重.
你如果放眼全中国,或者下到基层就知道了.基本上一家制造业企业倒闭就会有二家新开张.
要放水,GDP增长5%或者更低,那时才是考虑的时候,中国不可能一直每年8%的.
通宝推：履虎,家园 你看过阿耐那本《艰难的制造》吗？ 那本书相对真实。
你说我在这一点上“隔岸观花”，我也只好无语。
中国的制造业，在华山之巅，竞争不厉害，爬到山顶就那么几家。而除了这几家，我们不考虑别人。广交会有多少展商？2008年时一家老合作厂，交货要9个月（接单太多，超过产能），我笑嘻嘻把美元货款一次预付，然后等了9个月。
你不理解“制造”。
制造，是需要一种狂热，能领略机械之美的人，才能做得出人头地，领先群俦。
你看着我那张《套筒组件》的照片，有没有怦然心动的感觉？
我跟你说，在中国，开厂的人多，浮躁的人多，但，搞制造的人，是太少了，比猪头猪脑的开发商，少太多了！
不要跟我说西部。一个有灵气的脑袋，一股对制造的狂热，一个完善的产业配套大环境，足够的手脑教育训练，这，才能孕育好的“制造”。
给制造业合理地扶持，就是让制造业尽可能地多发掘出“制造天才”，这是民族的精华，不下本钱，你发现不了谁是那个“the one".
一个好的作匠，比一个中央的部长，要可爱一百倍。
你至少先去看看月色MM和“大地窝铺”等老兄的文章，然后再说制造，好不好？
通宝推：猪头大将,伪爵爷,