主题：【原创】严重不理解为什么身边那么多人看好美国经济的未来？ -- 南人北相
家园 俺很看好美国的未来. 出口----美国包括欧洲的再工业化,用机器人代替人工生产,听说美国已经有裁缝机器人了,今天参考消息上有3D打印.如果富士康用一百万机器人,人工成本就可能忽略不计,加上美国完善的市场体系,没中国这么多大盖帽,生产成本也许比中国还要低.机器人再工业化完成,全世界的制造业都没办法美国竞争,发展中国家的隐性成本太高.
美国的民营航天,出口仓位,这是没有竞争的行业.俄国的太旧,中国的还未得到长期的可靠性验证,有钱人想上天玩,只能选美国.
投资----美元升值,外资大量流入,欧洲的负债美元,中东的石油美元,中国的血汗美元,担心美国没钱?据说"猎户座"又瞄上火星了,有故事就有钱.华尔街,缺故事,不缺钱.
消费-----出口,投资都上,就美国人那德性,担心没消费?
美国有最发达的生产力,未来是一片光明.
反之中国倒是挺麻烦的.
资本家要权力,不给权力,不说国36条,就是108条也没用.
其次,个人感觉中央被经济学家忽悠了,把自己当上帝,妄想熨平经济周期,旧模式,比如说房地产,慢慢降,走下行曲线,新产业,慢慢升,走上行曲线,最后在中部某一点相交,顺利完成交接棒.(这是也房地产,现在那么闹心的原因.)听着非常的美好,也符合中医慢慢调理之功效,不像西医的经济危机,横着就是一刀.可是中国不是自己在玩,中国要和美国和欧洲的再工业化赛跑,如果美国比中国率先完成机器人化,中国所有的产业就将崩溃.结果嘛,俺是想来着,不过,没想好是上井岗山,还是上威虎山.
经济学家误国,美国死得快,活得也快,中国死得慢,现在还是半死不活,08年同样危机,美国房产半死,新产业缓慢复苏,中国还在和房地产死掐.
俺目前不看好中国,但还没看坏,中国还有时间.就看TG如何决择了.观望,观望.
家园 机器人生产是有很大社会问题的 淘汰的富余劳动力不给安置，你让这些人全吃社保？美国可没有什么劳动密集型产业来吸收这些人力。现在美国年轻人受教育年限相对父母一代是下降的，而且学校教育质量，尤其是公立教育，问题非常严重。找不到工作或者被淘汰的低素质劳动力加上社保体系，会发生什么事可想而知。
天朝重视就业是没错的，美帝也不可能不重视。
家园 前一段看中国有个公司做出来个机器人厨师也相当不错，但在 天朝绝对没有市场，目前天朝进行着一场目的据说是一切为了就业的，正在消灭产业升级的产业升级活动。
家园 机器人厨师也有个保证饭菜质量味道成本一贯的意义 不全是省却劳动力。中国的餐饮业，在一些不是那么特色的餐馆里，用机器人有许多好出，而且连锁店经营也成为可能。
美国有个熊猫连锁中餐馆，做得那是很大，算是在中餐馆中连锁经营相当成功的典范。即使这样，菜的味道仍然参次不齐，多中餐稍有了解的都很少去这家餐馆。只有老印老墨中这些吃中餐吃不出味道的还有点市场，但是放到中国这个市场则完全没有可能运行。可是如果使用了机器人厨师，则可能有希望。
家园 其实关于“保证饭菜质量味道成本一贯” 这事儿，我个人颇不以为然。我更希望同一个菜从不同师傅手里要有变化，体会这种变化也是一种乐趣。中餐的制作方法恰好保证了这种变化的存在。
西餐里的一贯性其实就是制作者的照本宣科，不同餐馆里的同一道菜都是一个味。结果吃西餐就变成了吃环境、吃餐具、吃服务等等异化了的东西。
家园 那个炒菜机器人就是某餐饮企业出钱搞的 你说有没有市场。。。
以后劳动力越来越少啦，90年出生的人史上最多，90年后就开始快速下降，90年这批人在08－12年进入劳动力市场，所以就业压力最大的时候已经过去啦，现在各地都在喊缺劳力，工资开始显著上涨。现在连种地都开始追求省劳力了，缓释化肥跟种子一起用机器种下去，然后就坐等机器收割了，总之就是别耽误人家打工赚钱。。。
家园 担心就业的人应该想想，农业社会能养活几个唱戏的，现在社会 的视频音频产业能造就多少就业
家园 这个着眼点很深刻，社会早就发生了天翻地覆的变化 许多老的理论与成见都没有与时俱进啊。
家园 你的看法有严重问题 试问，假如美国的工业都能用机器人来干活，按私有制的规则，就只能淘汰成本高、问题多的工人，工人没有了收入，资本家会给他们发钱吗？
没有流着道德血液的资本家当然不是活雷锋，他们当然不会白白发钱给失业工人，那工人没有钱如何生活呢？只有靠政府救济，可政府救济的钱从哪里来呢？只有靠收富人的税或者去骗或抢。问题是富人的税就那么好收吗？他们不会逃税或干脆游说国会议员反对加税吗？他们当然会。
这就是美国上次没能提高国债上限的原因，这个问题至今仍在困扰投资市场，现在年底快到了，如果民主和共和两党还是无法就减债达成协议的话，美国就有大麻烦了。当然，到最后一刻，我估计奥八马也只能让步放弃给富人加税的想法了。但是，放弃给富人加税是无法改善美国的财政赤字的。现在抢钱没实力，骗钱又被人看穿，弄不来钱，政府拿什么救济美国人民的生活？
现在机器人还没有代替工人就这样了，如果再多些下岗工人，政府能养得起？钱从哪里来？如果不养下岗工人，那下岗工人会不会暴动？当然，也可以多给他们吃转基因，吃死他们拉倒。
所以，你对美国的乐观是想当然了。
至于土共，按重庆的路子走：唱红以凝聚人心，打黑以增加政府收入，完善社会保护以帮助穷人。这样下去，起码可以继续增长三十年。
简而言之，老美是有解决问题的愿望，没有解决问题的办法；土共是有解决问题的办法，尚未有解决问题的决心。一句话，土共是主观问题，老美是客观问题，主观问题可以用思想斗争解决，客观问题是无法解决。因此土共的未来比老美好多了。
家园 这不就是马克思看法的变相版本嘛 又加点19世纪“卢德运动”的想法。
【试问，假如美国的工业都能用机器人来干活，按私有制的规则，就只能淘汰成本高、问题多的工人，工人没有了收入，资本家会给他们发钱吗？
没有流着道德血液的资本家当然不是活雷锋，他们当然不会白白发钱给失业工人，那工人没有钱如何生活呢？只有靠政府救济，可政府救济的钱从哪里来呢？只有靠收富人的税或者去骗或抢。问题是富人的税就那么好收吗？他们不会逃税或干脆游说国会议员反对加税吗？他们当然会。】
观点无非就是“资本家无限制剥削工人——工人没有购买力——产品卖不出去——大家一起完蛋”的一个变种。事实上19世纪的英国没完蛋，20世纪的美国也活的比苏联长远。世界上一半以上的工业机器人在日本，日本也没暴动。
话说清朝人闻听“卢德运动”不知道会不会拍手大笑说：
早料到英夷有此日，用机器替人力，不遵循天道祖法不说，弄得无业游民充斥天下，又无田地可耕，只好为奸做盗。英国朝廷岂能养得起，且彼国又号称“资本主义”，以资本为尊，富贾未闻圣人教化，哪肯出钱替朝廷分忧，富贾不肯出钱。钱从何来？弃流民不顾，此辈必会暴动，天下暴动则不列颠亡矣！
概而论之，英夷有心无术，国朝有术乏断。吾国有孔孟之道，得一二能人则可，英夷废道而行，凭一时之利器终不可久。国朝胜于英夷。