主题：【原创】中国的海洋权益争端漫谈之一：领海到哪里？ -- 抱朴仙人
家园 再度阅读。顶起来。 中国的希望在于疲惫归家的工程师，不由得悲从中来，不可断绝。发愤建设这个国家容易，真干起来，其中的辛苦无奈和不甘与我心有戚戚焉。
家园 写的太好了 我看到萨苏兄谈游行，说中国的希望在于疲惫归家的工程师，不由得悲从中来，不可断绝。发愤建设这个国家容易，真干起来，其中的辛苦无奈和不甘，庶几有《赵氏孤儿》的那份心情。
家园 好文，看了这篇让俺初步明白了东海问题 送花略表谢意。
家园 老帖有宝，还是吱一声吧，也把帖子顶起来 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 好文顶起来 看得眼睛湿了。
家园 我看到萨苏兄谈游行，说中国的希望在于疲惫归家的工程师，不由得悲从 真真好文也！送花！
家园 这个系列沉了真真可惜，支持！！ 家园 【原创】钓鱼岛故事 本部分内容是对你克我服先生帖子的回复，却是本系列的缘起，与本系列也密切相关。现在贴在这里，不知道是否违规，如果违规，敬请斑竹删除。谢谢。
钓鱼岛杂谈
1、也说渔船对军舰
在你克我服兄的“东海石油历史内幕”一文中谈到以下内容：
“到了1978年，日本终于如愿以偿地等到了与中国签订《中日友好条约》的一天，随即就派出巡视船试图霸占钓岛。但中方接下来的举动让日方大惊失色――数百条武装渔船竞逐钓岛海域、与日本巡视船对峙，一时间舆论哗然”
这一段事情确实有，但是在我的记忆里，好像不是发生在1978年，而是在1976年，是上海海洋渔业公司的六条400马力钢质渔轮，在该海域集体作业。据说去的时候有上海市革委会主任马天水的指令，不怕冲突云云。
我听说的过程是这样：
六条渔轮密集作业，（这本来就不正常，靠得太紧，不是捕鱼的架势，倒确实是惹事的架势）日本的巡逻艇前来驱赶，这边立即斩断渔网缆索（一般只有遇到有船毁人亡的危险时才允许这么做，那毕竟是巨额的国家财产），呼叫同伴，在渔船驾驶室前方挂起标语（“钓鱼岛是中国神圣领土”等等），最要命的是由两条渔船立即在前甲板架起了重机枪，还扛出两具火箭筒（那时候船员其实都是基干民兵，装备有武器,训练也抓得满紧。）[ｃｃｈｅｒｅ.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
话说日本巡逻艇一看这个架势，掉头就跑，我们的六条渔船跟在后面追了一阵，8-10节的航速，怎么追得上军舰呢？自然是越追越远，也就回来了。
所谓轩然大波，乃是第二天日本各大报章登出大字标题“日本军舰在日本领海被中国渔船追逐15分钟”，海上警视厅被骂了个狗血喷头，还要求严办舰长。舰长委屈之极，把老底兜出来了：“命令我们驱赶中国渔船，又命令不得开火，遇到对方开火不得还击，对方拿枪我们不怕，但是火箭筒扛出来了，我不能先敌开火，对方开火我不就沉下去了？不跑怎么办？”于是日本舆论又大骂外务省云云。[ｃcheｒe.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
上海的渔船回来以后，外交部其实也不满意，但是上海是四人帮根据地，铁板一块，根本没人理外交部这个茬，那年又乱，所以外交部也就发了个通报了事。
当时的两国外交和海洋口上其实有默契的，大家都不惹事，四人帮惹事，其实是作秀作到国际上去，完全是出于私心。之后日本加强巡逻，中国其实很被动。
现在的“保钓勇士”之流，其作为与马天水好有一比，其结果也是添了大乱。如果其动机是纯出爱国，则实在是不知国际斗争之复杂险恶，蠢人爱国，适足以祸国；如果是借此作秀，给自己贴金，则其心真真地可诛！[cｃｈｅre.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
现在愤青都在杀汉奸，我们就不多说了，所谓“国人最善窝里斗，老夫怕吃眼前亏”是也。
中国周边的海域争议问题，本人稍有涉猎，但皆属“放之四海而皆不准”之类，可有人愿意听？
PS：邓公访日的时候，所谓“搁置争议，共同开发”这个概念，要不要提，我们内部其实有争议的。盖因当时这个烂账双方政府都不多去炒作，我们提出这个方案，一方面显得过于急迫，另一方面示弱于人，现在回顾起来，确实没有产生什么积极效果。
邓公在日本谈钓鱼岛问题，还说错了一句话。就是日本记者问尖阁列岛争端中国立场如何，邓公答：我们叫钓鱼岛，你们叫尖阁列岛，名称就不一样，可见确实有争议，后代更有智慧，可以解决，我们应该搁置争议，共同开发云云。当时就有人大加抨击，说是台湾还叫做富摩萨呢，有个屁争议！
邓公是位极为伟大的政治家和民族主义者，必定是历史上的民族英雄之一，但是大人物不必在具体的小问题上临场发挥，特别是把国际问题当国内问题对待，把法律问题当政策问题来处理，难免有不妥之处了。
（石头兄说了）咱请教几个问题:
1.渔船到钓鱼海域之前,日本是否已经在那里巡逻,习以为常?如果是,既然中国也声称拥有钓鱼海域的主权,为什么日本巡逻船能去,而中国渔船就不能去?是不是日本巡逻船发现中国渔船以后才破例进入钓鱼海域驱赶非法入侵者呢?
2.日本驱赶中国渔船在先,只不过中国渔船有所准备,日本巡逻船怯场自己先跑了,为什么中国渔船就不能驱赶日本的巡逻船? 如果中国渔船没有这样的准备,那么是不是就活该被驱赶?
3.日韩有独岛之争,但韩国一公民登岛在先建立标志物,令韩国在独岛之争中取得了今天的有利之势. 试问韩国人是否认为那是"蠢人爱国"?同样日本也因为其右翼组织在钓鱼岛上建立灯塔作为标志物而似乎居与有利之势.试问日本人是否认为那些建立灯塔之人是"蠢人爱国"? 这里面有什么区别吗?[cｃｈｅre.com http://www.cchere.net 西西河 石头]
“保钓勇士”们的背景我不清楚.作者对中国周边的海域争议问题"稍有涉猎",自然是谦虚客气,愿听作者对这些问题解释以详.
石头兄的问题堂堂正正，也有代表性，特回复如下：
一声长叹
石头兄：问题问得好，答复也只能是一声长叹。所谓胳膊扭不过大腿，没有办法，只好忍气吞声而已。
直到70年代初，那个地方其实是美国人在巡逻。台湾的中国人是中国的合法代表，自然是一声不吭。大陆人也可以上岛，杭州的海洋二所，就颇有几位登岛考察过的。中华人民共和国恢复联合国席位以后，美国人（这里要说一句，他们并不总是牛仔气，继承了英国人的奸猾，其实是非常老谋深算的）根据日美安保条约，把巡逻任务交给了日本人。这个岛及其周边海域是日美战略防御圈的重要组成部分，是反华反苏的前线。美国人把它交给台湾的话太危险，交给中国大陆政府又不可能，所以交给日本。如果美国是你在管，你会交给谁呢？反共的国家在根本利益问题上是很团结的，其实比我们社会主义国家团结多了，呵呵。话再说开去，即使我们大部分国民甚至政府都觉得自己是市场国家，人家还是把你当成赤色国家的，内心深处决不会认为你是同类。[cｃｈer.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
当然美国要立一个牌坊，发表一个声明，说是这不代表美国政府在主权问题上有任何态度，希望各方和平解决云云。
台湾的保钓运动，大陆的相关声明，都是在这以后才热起来的。
日本是经常在那里巡逻的，我们也确实约束自己的渔船，尽量不去。那时候我们的渔船确实有武备，并不见得是专门为了对付日本人而装备的。如果没有武备，作为领导，要对部下生命负责，自然不应该逼他们送死。
独岛问题与钓鱼岛问题在本质上不可比，他那个问题是斧头帮里自己的小内讧，不会恶化，他们有共同的敌人，也有共同的老板，打不起来的，自然是谁先占了谁沾光。而我们不一样，我们承受不了局势恶化的后果，这一点我们和对手都很清楚。日美安保条约写得很清楚，日本放弃重新武装，美国负责保护，而且基本上是无条件保护。你动一动他，后台老板依法一定要出来，什么时候中国可以一家单挑世界第一和第二大经济体、军事体的联合，什么时候才可以言战，你倒说说这还得多少年！[cｃｈｅre.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
日本人建灯塔，自然是挑衅之举，可是没有办法。他们还会挑衅，我们也还会忍气吞声。地球村里村长和头号恶霸的第二号狗腿子，耀武扬威，自我感觉一好起来，自然是到处找碴，我们只不过是村里的上中农身份，又不能搬家离开地球，不忍气又能怎么办？来一个“举国玉碎”？会有人高兴的，但绝不是中国人，甚至绝不是华人。
这些年来，外交工作能够做的，也就是分化瓦解一件事，瓦解周边的小喽罗，瓦解他们内部的各派力量，又打又拉，忽冷忽热，出尽了法宝。自己屁股后边还拖着一个台湾问题，又穷，干成这样，已经不错了。
东海和南海问题上，我可以负责任地说，我们并没有吃亏。有些问题争吵的过程很可笑，有时间的话写出来同乐
通宝推：jboyin,廖石,曾自洲,鳕鱼邪恶,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 愤青都在杀汉奸 哈哈哈，现在过去十七年了，当初愤青的儿子都可以抓特务了呢。
家园 九年啊九年，恍如隔世 九年前拜读仙人大作，数度重读，敬仰膜拜。当年谁能想到，不知不觉九年了，当年的白兔竟然已经开始初露爪牙了。灯下再读雄文，恍如隔世。
问题问得好，答复也只能是一声长叹。所谓胳膊扭不过大腿，没有办法，只好忍气吞声而已。独岛问题与钓鱼岛问题在本质上不可比，他那个问题是斧头帮里自己的小内讧，不会恶化，他们有共同的敌人，也有共同的老板，打不起来的，自然是谁先占了谁沾光。而我们不一样，我们承受不了局势恶化的后果，这一点我们和对手都很清楚。日美安保条约写得很清楚，日本放弃重新武装，美国负责保护，而且基本上是无条件保护。你动一动他，后台老板依法一定要出来，什么时候中国可以一家单挑世界第一和第二大经济体、军事体的联合，什么时候才可以言战，你倒说说这还得多少年！这些年来，外交工作能够做的，也就是分化瓦解一件事，瓦解周边的小喽罗，瓦解他们内部的各派力量，又打又拉，忽冷忽热，出尽了法宝。自己屁股后边还拖着一个台湾问题，又穷，干成这样，已经不错了。斗转星移，桑田沧海。谁能想到短短九年后，仙人的“蠢人爱国，适足以祸国”这句话已经可以用在策动钓鱼岛“国有化”的石原老贼身上。
天佑中华。
现在的“保钓勇士”之流，其作为与马天水好有一比，其结果也是添了大乱。如果其动机是纯出爱国，则实在是不知国际斗争之复杂险恶，蠢人爱国，适足以祸国；如果是借此作秀，给自己贴金，则其心真真地可诛！通宝推：jboyin,家园 又是四年过去了，真希望抱朴仙人再来解说一二。
家园 仙人当年一语中的！！！ 难道今天我们就够份以第二经济体挑第一，第三经济体了么？
土共威武！！！！
谢谢仙人们的贡献！！！！！
花谢！！！！
另求证以下新闻：
中国打赢仁爱礁争夺战 菲律宾官方宣布放弃行动(组图)
http://www.wenxuecity.com/news/2013/05/28/2420488.html
家园 “谶”用的不好，我还以为仙人乌鸦嘴呢。。。 一语中的应该比较受用
家园 恭喜 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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