主题：【讨论】让人看不懂的俄国政治 -- 金口玉言
- 复 这就纯粹是胡扯了
家园 你先看看产生英雄的基础 我只说中国，没有老毛，还有老周，老刘，老邓，也许还有更多没有机会施展的人，我们有产生英雄的土壤，只要土壤还在，英雄就在，你说的这些国家，有这个土壤吗？老毛自己都说，历史是由人民创造的，伟人尚且认识到人民的力量，所以说，你才真是胡扯。
家园 土壤》什么样的土壤？ 什么样的土壤能让五胡乱华？什么样的土壤能让几百年里汉人变成两足羊，只作为肉食之用？
当那活生生、血淋淋的现实来到你面前的时候，你大概就能看清楚这些英雄有多宝贵了吧。
没机会施展？在无数个历史节点，整个国家就是一滩死水，一群死人，匈奴入侵，是时势，汉击退了他们；五胡乱华，是时势，英雄在哪里？辽、金、蒙古入侵的时候，英雄在哪里？
最烦这种把幸福和成功视作理所当然，然后以这种标准去衡量他人的人。这种人，在秦桧杀掉岳飞的时候，也会说“时势造英雄，死了一个岳飞，还会有别人的”吧。然后呢？
自毁长城的事情，历史上不止有一个皇帝做过（这个成语就是这么来的），也不止一个愚人认可它。
他见到了幸福，便以为幸福是理所当然；感受着2英雄带来的好处，却把那说成是寻常和理所应当！
这样的愚蠢，还说别人是什么“英雄主义史观”；还有脸，说别人胡扯
家园 你还真是不讲理 一个五胡乱华，灭亡了中华民族吗？中华文明消失了吗？你居然拿埃及，印度来比，古埃及，古印度与现在的埃及，印度有什么联系？文明的传承靠什么，不靠它赖以生存的土壤，难道是靠英雄，没有英雄我们的文明也不会中断，但是没有它赖以生存的土壤，一次就可以灭亡，你觉得现在的埃及和印度有什么文明可言？
还有，请不要人身攻击，你愚蠢不愚蠢与我无关，只是有时间请你多看看历史补补脑子。
家园 你真是不讲理啊 明明你先说我胡扯，我反驳，到你这里，还说我有脸说你胡扯，你讲不讲点道理？
对于你，我无话可说，只是请你有空看看历史以外，再多吃点鲸鱼补补脑子，道不同，不相为谋，我没兴趣和你胡扯了，屏蔽了。
家园 你真是不讲理啊 明明你先说我胡扯，我反驳，到你这里，还说我有脸说你胡扯，你讲不讲点道理？
对于你，我无话可说，只是请你有空看看历史以外，再多吃点鲸鱼补补脑子，道不同，不相为谋，我没兴趣和你胡扯，屏蔽了。
家园 你哥俩就别吵了， 其实观点挺近的，这本来就是一件事物的两个方面，你们各自说了一个。历史是一步一步走过来的，广大民众认识也是逐步提高的。正是由于历史上血的教训，才有了我们今天高于其他民族的、对文明的认知。老毛就是这样铸造成的。
不要吵来吵去，把分歧扩大化了。伤了和气不说，让诋毁中国文化、历史的人钻了空子，让污蔑伟人的人有了可乘之机，让痛恨、阻碍中国发展的人暗自窃喜。
- 复 不同意
家园 这算不上英雄史观 历史上的关键人物是足以影响历史走向的。比如现今中国，左走一步是社会主义，右走一步是资本主义。在这种历史关头，作为历史关键人物，政治局诸公足以影响中国乃至世界未来几百年的历史走向。
毛的作用我认为要更大，而马恩相对要小。呃，至于原因，我认为在于实践，毛（和列宁）的实践远胜于马恩。
- 复 这算不上英雄史观
家园 个人看法 个人认为现在的一系列结果都是自“五四”以后的民族力量崛起与民族精神苏醒的结果，这些工作都是在包括陈独秀，李大钊等革命先驱的奔走，宣传，号召下一点点做到的，老毛在前人的基础上把马列国产化，引进外来思想消化吸收改进，以纯国产的面貌出现，老邓的贡献是进一步传统化，把务实逐利思想加入成为内核，把马列变成一张皮。
我持中立，5千年文化一样产生了汉唐强朝，那时还没有马列，只要国家强大，人民富裕，马列不是根本，吸收它好的部分，把它作为一张皮穿在身上就好，中国人的路是靠自己走出来的。中华强大的根源是中国人的自强不息的精神，不是什么马列的主义或是老毛的思想。
呵呵，毛邓都是伟人，更是民族主义者，我只欣赏民族主义这一块，因为，这个是屁股问题。
个人看法，大家别拍我。
- 复 不同意
家园 人都是活在当下的 同意你的观点。一路走来，看见人们非毛，又看见人们顶毛，其实反应都是当下的情况。
没有观音菩萨，也会有普贤菩萨的，呵呵。
先声明我不拿毛和邓比较的，能比吗？朱棣能和重八兄比吗？
- 复 不同意
家园 伟人就是伟人，神话和抹黑都无损于其历史地位。 毛泽东不单是中国的，也是世界的。至于老毛对于中国人民做了什么，无论是理论上的，还是实践上的，都是明明白白摆在那里的。
老毛都死了几十年了，现在某些人还是一听到这个名字就怕得要死。唯恐有人接起红旗。
至于老邓，首先第二代首选刘少奇，后来选的是林彪。不过林彪本属于职业军人，治国还真不知道会如何。即便老毛身后，本来以为是总理的。老邓治国会比总理强？我看很够呛。
现在的治国，头疼医头，脚疼医脚，摸石头过河，有啥理论？连个大饼都画不好。
不是别人差，是老毛太强，和他比，是骡子是马拉出来遛遛看看。小邓和老毛斗，走过一个回合吗？
家园 你没事吧 没人在抹黑老毛啊，如果你觉得不该神话就是对他的抹黑，我无话说，你有点敏感。至于后面讲的，又闻到WG的味道，算了，我没兴趣穿越，对错自在人心。