主题：【原创】科学=2 -- wild007
家园 【原创】科学=2 科学在今天是一个神圣的词，他寄托了太多人的理想与信念，而同时，科学又是那么高不可攀，让多数人都在他面前抬不起头来。与欧洲历史上层出不穷的科技巨匠比，我们似乎总有些不自信，甚至今天仍然为诺贝尔没有降临到本国的头上而耿耿于怀。难道是我们中国人天生愚笨？还是“不是国军无能，只怪共军太狡猾” ？也许我们对待科学太谦卑了，不如戏言一二（备注：本文观点仅为个人观点，有无谬误不清楚）。
相信大家在读书时都有被公式搅得头晕目眩的时候，各种各样的公式尤其是物理学里那种极其繁复而又根本不知所云的公式更是让人望而却步。被这些该死的公式摧残了这么久，我们是否也该“反击”一下了。时下很流行“2”，我们也让这些公式2一下，比如很简单的Y=X-2，我们把XY扔到一边去，公式变成2=X-Y，这不就“2”了嘛。我们再来看看那个牛逼轰轰的牛顿第二定律F=ma，赶一边去2=ma-F+2，这不又2了嘛。无论你是何种“名牌”公式，只要你敢用=号，我就能用2来收编你。那么这么做有什么意义呢？慢慢说。
现代科学的精髓在于物理，物理是研究事物内在规律的学科，而这个“规律”二字其实道尽了现代科学的奥秘，亦即科学就是找规律，而如果事物没有规律怎么办？没有规律创造规律也要上，现代科学不允许没有规律。因此现实世界在现代科学面前就分成了两大块：规律领域和“待”规律领域。这就引出了那个著名的论断：世界究竟是可知的还是不可知的，亦即规律世界是否能最终完成对“待”规律世界的收编。在现代科学的耀眼光辉下，我们习惯于认为我们是生活在一个规律主宰的世界里，但是实际上即便是在我们身边，无规律的事物也是比比皆是的，我们往往都认为“专家”和“科学家”能解决我们身边的一切，恰如我们进了医院就以为医生应该明白自己身体的一切，但是这其实是个很大的误解，比如任何流体其实都是难题，科学对“活”的事物往往力不从心。这又是为什么呢？
根据我的独家分类法，物理学大致可以分为三大块：实验物理、循证物理和逻辑物理。循证物理根据实验物理得出的数据进行归纳后“创造”出一套物理学理论，比如经典力学的牛顿三定律。然后逻辑物理根据循证物理的设定结合数学等逻辑科学进行推演，找出一些条件特殊的“特异现象”，并以此指导实验物理设计实验进行验证，如果实验结果符合推导，则该部分逻辑物理自动转为循证物理。三者于是形成一种循环论证，让物理的车轮在规律世界里任意驰骋。但是由于物理学理论是“创造”出来的，比如牛顿的力学三定律就是“苹果”砸出来的，故而它并不是这个世界真实存在的规律，而是一种近似。实验测得的结果并不一定都完美地落在公式曲线上，我们只能进行归纳来使之“完美”化，否则就没有规律了，科学在这里只能管辖曲线而不能管辖曲线外的世界。因此本文开头那种调侃公式的行为也就意有所指了。那么那些不肯落在曲线上的数据点究竟意味着什么呢？那就让我们进入另一个令很多人摸不着头脑的“维度”的世界吧。
要理解4维以上的空间是很困难的，事实上四维图怎么画估计都很成问题，那么这个维度究竟是怎么回事呢？其实我们可以换个角度来重新定义一下“维”。以牛顿第二定律为例F=ma，里面牵涉到2个独立变量m和a，那么这个公式其实就代表一个二维世界，这个二维世界受m和a的主导。但是实验证明，点并不都归m和a管，于是我们知道其实真实世界里，很可能还存在其他的变量，于是每多一个独立变量，就多了一维。循证物理和逻辑物理里，独立变量已经很多了，但依然不能顾及所有的点，这是“误差”的缘故，但是谁也不敢保证误差里面没有新的独立变量。于是当逻辑物理推导得越细，就需要越来越多的“校正”，那些繁复得无以复加的公式也就诞生了，它们有时唯一的目的就是避免一个新变量的引入。只是既然是创造的理论，终究有一天会走到尽头，于是某一天很多人哀叹物理学已经死了。
量子力学冒了出来，它沿用了很多经典物理的变量，却改变了定义。一个显著的变化是经典物理里恒定的质量长度等都不再恒定，也就意味着经典物理里很多一维的事物变成多维的了，光这一点量子物理就“收编”了大量的独立变量，臃肿的物理学一下子减肥成功。整个物理学的研究方式没有大的变化，但是却大体分成了微观、现实和宏观世界。以往的经典物理在现实和宏观世界还能正常运转，但在微观领域却处处碰壁，而量子物理却在微观世界独树一帜，不过今天人很熟悉的量子跃迁其实也是一种“创造”，而且这种创造远不同于苹果砸的那个，因为肉眼无法证实，它是“黑箱”对“黑箱”，你认为它是完全臆造也没问题。只不过这个黑箱目前看在对待规律世界的“征伐”还比较有效，故而权且用之。只是微观世界的有一种现象却对物理学提出了严酷的挑战，那就是“布朗运动”。
物理存在的意义就是规律，而布朗运动却是没有规律，这几乎就是对科学的蔑视。经由对布朗运动的分析，物理面临一个非常尴尬的问题，即当独立变量趋向无穷大时，规律也就不存在了，甚至变量根本不用达到无穷大，只需要突破当前实验或计算的极限，也就等同于规律丧失。科学的十字军于是撞上了铁板。物理学面临一个重大的关口，是和待规律世界停战还是另辟蹊径呢？显然物理学家是无畏的，他们有两种途径，其一就是消灭布朗运动，牛逼轰轰的纳米科技于是诞生；其二则是——绕过。其实现实世界与微观世界之所以不同，就在于量变引起质变，微观里变量累计到一定程度时，总体又会表现出规律性，我们可以定义其为“变量收敛”，按时髦的讲法就是“降维”了，无穷维变回了有限维。只是变量既然会收敛，那么是不是还会重新发散呢？现实世界之上还有个宏观世界，而且是否现实世界本身还需要再分一分呢？这个，都说好了绕过了嘛。
相对论说的是不管你怎么变，只要你归规律管，那么我就能搞定你，故而所有的事物只要“相对”可测就OK。可是规律与规律的结合是否会导向无规律呢？这个答案其实已经基本有了，但是物理学家是打死也不承认，因为那就意味着科学是有边界的，十字军的目标是整个世界，当然不可能接受这种局面。科学其实挺象一神论，其“上帝”OR“真主”就叫规律，只是规律神远比前2位慷慨，移山填海，放个大炮仗之类神迹随手就来。但是规律神也有一样的臭毛病，那就是坚决维护自己的万能地位，并且对不敬神的“异教徒”们绝不手软。这样再来想想太极图，也许就别有洞天了，阴阳不一定非得调成同色，给未知一个顺其自然其实也并不见得完全无法接受。
通宝推：上古神兵,慧诚,冰雪迎梅,钓者任公子,独草,- 复 【原创】科学=2
家园 那有个有意思的事情，楼主你怎么看 有个佛教老和尚，净空，就是林黛玉的演员陈晓旭信的师傅，他说呀，今年会有很严重的太阳风暴，就是2012世界末日的风暴，太阳风暴会把人类社会摧毁到原始社会，没水没电没车开。
你们怎么看这个事情。
- 复 【原创】科学=2
家园 另外多讲一下 下面太多的所谓“科学教徒”回复，都犯了一个错误：科学=唯物主义。
科学不得不涉及到“观测”、“归纳”、“演绎”、“测试”这些“人类活动”，所以科学本质上就无法讨论“独立于人的意识/意志的客观世界是否存在”，这也是当代大多数搞科学的人认同的理念。
而“科学=唯物主义”，本质上还是“唯心主义”，相信自己认识的世界就是客观世界。这些人自觉比朱清时有水平，再一次体现唯心主义的强大力量……囧
- 复 另外多讲一下
家园 懂的人自然明白科学是说什么的 可是你都发现“教徒”都这么多了，说老实话，我都没料到河里是这么一个状态。我们的教育“专业化”程度太高，以致于“隔系如隔山”，本来科学是相通的，现在倒好，一个个都在自己的学科内部狐假虎威，而对于科学的本色却已完全没有了概念。科学界已经跟老美的屁股跟了够久了，该抬头看看天了。
家园 呵呵 你明白的 这个帖子只是想跟在你帖子后面争取有更多人看到。至于他们接受与否，这个勉强不来。
另外，关于科学与“客观世界”的观点，其实都是在看西方的科普书、或者是西方科学家一些言论里看到的，有些大科学家对科学的认识相当犀利（比如玻尔什么的）。这一点上，感觉现在的“教徒”跟随的不是美国而是苏联。
- 复 【原创】科学=2
家园 楼主把科学教徒对科学的看法当成科学本身啦 科学嘛，我看就是“格物致知”、归纳演绎，本质的方法和精神到现在跟古代一叶落而知天下秋时代没有太大的差别。
而既然要归纳演绎，就免不了拉扯上人——没有主体哪里谈得上客体。很多科学家也是挺通情达理的，晓得科学推测的解释的那个世界，与所谓“不以任何人意志为转移的、绝对独立客观的存在”之间没有什么关系。
所以嘛，科学教徒对科学的利用和吹捧，就像十字军对酥哥的利用和追捧，差不多。因为科学教徒的问题指责科学不万能，科学很委屈，本来它就不万能……
- 复 【原创】科学=2
家园 Wild兄被民科了，哈哈 不过你的思考其实挺有意义的。
理工脑袋最大的毛病是难以跳出圈圈想问题，因此在对付社会实践方面往往显得缺一根筋。
而社会科学的确像老兄说的，类似一个无限多维的空间，靠推理几乎没用。兄弟我当年刚踏入社会时也花了很多时间转变思维方式。
- 复 【原创】科学=2
家园 参与一下哈，科学体系的建立和发展， 是许许多多人长期贡献的结果，这里也包括错误的贡献。翻看教科书可以看到许多用人名命名的理论和公式，这并不是说只有他们做了工作，而只能说他们做了相对正确的工作。那些不正确的工作，就随着时间而湮灭了。虽然湮灭了，但是贡献依然存在，当然成本也是存在的。有位河友认为，纯理论的研究成本比较低，其实是大缪，他没有将那些失败的研究的成本计入在内。
推翻某个科学理论是件很难的事，更不用说推翻整个体系了。科学体系并不回避问题，相反，恰恰是问题的出现，才引领了科学体系的发展。哪怕是先进的代替了落后的，也是科学体系的进步和完善，而不是体系的崩溃。
如果对现有体系存疑，想去撼动这个体系，那么首先应该了解这个体系。破壁要先面壁，要至少在体系内做一次完整的学术研究。这个其实不难，有基础的话，3-5年可以见到小成效；方法得当的话，成效可以是正面的。看看马克思是怎么做的，他是对资本主义进行了长期不懈的研究，才指出其弊病，并得出自己的结论的。因此我们可以说，马克思理论是当之无愧的科学，而不是宗教和伪科学。爱因斯坦也是这样做的，所有青史留名的科学家都是这样做的，没有捷径。
正面的成效需要得当的方法，我个人的体会是，正确的哲学观是根本，而马哲的辩证唯物论和唯物辩证法是迄今为止最正确的（没有之一）。以前学哲学时有句话叫做：历史上所有科学的进步，都是自觉或不自觉地采用了马哲的世界观和方法论的结果（大意如此），当时觉得这话很是霸道无理，现在看来，绝对是真理（fride可以多谈谈，我不是专家）。
在科学的领域里，一定没有宗教存在的基础。科学和宗教是对立的，而且没有中间地带。如果有人认为科学是宗教，那他一定没有透彻理解科学的本意，他一定是处于某个宗教里而不自知。这些人有必要用辩证唯物论的基本原理，深刻反省一下自己，看看是否在认知事物的某些方面，落入了机械的、唯心的范畴里。
家园 在已知的世界里是不需要信仰和宗教的，老兄不妨说一说 科学对于未知世界的观点和认识，这些内容才可以看得出来科学与宗教以及信仰的联系和区别。
家园 老兄为难我了，我个人是不会 将信仰和宗教崇拜等同的，当然两者有相似之处。我觉得，信仰一般和理智、科学在一起，而崇拜一般关联着盲目和执迷。小的时候前者少于后者，而成长的过程就是逐步明确前者，约束后者的过程。
系统性的阐述要等专家来解惑，我只能说自己的理解和体会。
家园 任何公理系统的“公理”都可以演化成神 在古代神占据话语权的高端，故而会成为一种影响生活方方面面的东西。东西方对神有不同的应用，西方在思想上依赖神，故而无论罪恶还是功劳全部都归神，人自认为工具，因此他们可以在“神”的召唤下干出常人无法想象的善OR恶事，比如那些枯燥得让人发狂的实验或天文科学，有时不靠“神”来支撑一下，还真的挺难让人坚持下去的。东方对待“神”的问题比较中庸，故而神还老被人指使，所谓“有钱能使鬼推磨”，神全得指望香火活着，而人因此可以和神达成一定的博弈平衡。从掷筛和抓阄也能看出来，西方人是完全的听命于神，而东方人则虽然选项是神定的，选择却是人来做的。
在今天神的地位下降得比较快，影响生活的方面很小，但是西方人依赖神依赖惯了，在他们强大时觉得没神无所谓，而今天他们预感到好日子到头，于是又开始想着“神”的诸般好处了，这里很多人以为西方都“科学”了，无论如何不会愚昧回去，可是真的如此吗，走着看吧。
家园 将公理演化成了神， 其实是那些人、在那一瞬间离开了科学的范畴，问题出现在那些人上，而不是科学体系上。
科学体系是开放的和包容的，如果老兄等人可以从其他角度给出对于自然规律的理解，并为民众所接受，那么老兄等人的工作和成果也是被包括科学体系之内的。
我的疑问是您所谓“从其他角度”，是否有前提条件，有类似于现有科学体系的“假设”和“公理”？如果有，这些会不会被神化？如果没有，你建立自己体系的基础是什么？
关于历史上那些“枯燥得让人发狂的实验或天文科学，有时不靠“神”来支撑一下，还真的挺难让人坚持下去的”，请再看看我文中的倒数第二段。神可以用来支持信念，但是正确的结果来自于正确的世界观和方法论，虽然他们是不自觉或者不自知的。
一次，哪怕就一次实实在在的、有始有终的科学理论研究或实践的过程，可以让人比较清晰地明白整个科学体系的建立和发展，明白正确的世界观和方法论的价值和指导意义。
家园 你脑中的科学是理想体系 在现实中，完美的东西都是不存在的，科学里也有政治也有“私货”，现在多少明白葡萄的科层社会其实和乌托邦类同。科学界缺乏力量，只能仰人鼻息。看看河内所谓的科学捍卫者对待民科的赤裸裸的蔑视，简直类似于动物界撒尿标识地盘闲杂人等莫入，问题是老虎标识地盘也倒罢了，偏偏猴子和狗也这么干就让人倒胃口了。科技人员和民科实质是一种共生关系，要想真正扩大科学的影响力，还就得靠民科来带动更多的科学爱好者，否则大家宁可聊女人和股票，科学？这种SB东西大家玩不起，但票子面前科学家也得象狗一样跪下。如今科学界自毁长城尚不自知，可笑可叹。